la volpe e l'uva

[Old alesera]

ragazzi non vorrei sembrare provocatorio...ma leggendo i post sulla mia storia comune a tanti/e e anche quelli di Dere, pensavo a quello che di solito si dice della coppia che ci caccia via dal nido...è cioè che "loro" sono i malati, che loro avranno 1 vita difficile perchè il traditore/la traditrice è una persona spregevole...ma non è un pò l'addolcirci la pillola? avete detto per esempio che la mia ex e il suo ragazzo hanno problemi di autostima e identità....non è un pò come dire che quando non si riesce è colpa degli altri??? a volte biosgna solo guardare se stessi e basta ed essere spietatamente oggettivi

p.s. soprattutto nel caso che LUI / LEI venga a sapere tutto come nel mio caso e nel caso di DERE, io non gli ho parlato DERE si...e che abbiamo raggiunto? proprio l'effetto contrario che TE diventi il problema....invece non ci sarebbe stata punizione più grande di uscirne fuori senza che il traditore venga scoperto....così facendo rimetti a posto TU la loro storia...anche se ultima riflessione e vi chiedo se una coppia pensa che TU sia il problema non faranno poi tanta strada nel senso che un amante non è mai UN problema è un qualcosa che viene perchè c'è già UN problema.....nel caso di DERE il suo ex si rifa sentire (non proprio come e perchè lo faccia) nel mio caso Lei mi odierà a vita....e questo la porterà a sbagliare perchè in certe condizioni biosogna prendersi le proprie responsabilità

 

[Fedifrago]

ragazzi non vorrei sembrare provocatorio...ma leggendo i post sulla mia storia comune a tanti/e e anche quelli di Dere, pensavo a quello che di solito si dice della coppia che ci caccia via dal nido...è cioè che "loro" sono i malati, che loro avranno 1 vita difficile perchè il traditore/la traditrice è una persona spregevole...ma non è un pò l'addolcirci la pillola? avete detto per esempio che la mia ex e il suo ragazzo hanno problemi di autostima e identità....non è un pò come dire che quando non si riesce è colpa degli altri??? a volte biosgna solo guardare se stessi e basta ed essere spietatamente oggettivi

p.s. soprattutto nel caso che LUI / LEI venga a sapere tutto come nel mio caso e nel caso di DERE, io non gli ho parlato DERE si...e che abbiamo raggiunto? proprio l'effetto contrario che TE diventi il problema....invece non ci sarebbe stata punizione più grande di uscirne fuori senza che il traditore venga scoperto....così facendo rimetti a posto TU la loro storia...anche se ultima riflessione e vi chiedo se una coppia pensa che TU sia il problema non faranno poi tanta strada nel senso che un amante non è mai UN problema è un qualcosa che viene perchè c'è già UN problema.....nel caso di DERE il suo ex si rifa sentire (non proprio come e perchè lo faccia) nel mio caso Lei mi odierà a vita....e questo la porterà a sbagliare perchè in certe condizioni biosogna prendersi le proprie responsabilità

Io ad esempio non l'ho detto, ho detto invece che mi par evidente che a loro stia bene così.

Quanto allo sperare che la presenza di un/a amante porti inevitabilmente a dar poca corsa alla storia...può essere solo pia illusione...appunto, come titoli...da la volpe e l'uva!

Tu divieni un problema nel momento in cui cerchi di uscire dal ruolo (più o meno in modo tacito) che hai accettato inizialmente anche se nella speranza di un possibile cambiamento futuro...che aiutasse TE a stare in quella storia che dentro di te sapevi SBAGLIATA, ma che ti facesse sentire in qualche modo nel giusto (per la serie: io ti salverò da un rapporto fallito donandoti la vera felicità, il vero amore...)

 

[Old alesera]

si

si Fedi ma non credo neanche come dicevo che l'amante sia il "cattivo" e la coppia uscendone vincitrice risolve ogni problema...perchè proprio lì sta l'errore pensare che l'amante sia spuntato fuori così come 1 fungo velenoso...senza però che citi neanche la responsabilità di chi HA SCELTO liberamente di tradire

 

[Fedifrago]

si Fedi ma non credo neanche come dicevo che l'amante sia il "cattivo" e la coppia uscendone vincitrice risolve ogni problema...perchè proprio lì sta l'errore pensare che l'amante sia spuntato fuori così come 1 fungo velenoso...senza però che citi neanche la responsabilità di chi HA SCELTO liberamente di tradire

Non mi par di aver parlato di "buoni" o "cattivi"...

 

[Old alesera]

io dicevo

io parlavo del fatto che una coppia va bene che non viene scalfita da 1 amante e ok...ma penso che per ricostruire bisogna CAPIRE perchè è uscito fuori questo? per esempio non vorrei sembrare noioso...ma come nel mio caso se 1 coppia non va a letto per quasi 3 anni....un motivo di NON dialogo tra loro c'è e quindi io gioco il ruolo della comparsa ma alla base ci sono altri problemi!

 

[Fedifrago]

io parlavo del fatto che una coppia va bene che non viene scalfita da 1 amante e ok...ma penso che per ricostruire bisogna CAPIRE perchè è uscito fuori questo? per esempio non vorrei sembrare noioso...ma come nel mio caso se 1 coppia non va a letto per quasi 3 anni....un motivo di NON dialogo tra loro c'è e quindi io gioco il ruolo della comparsa ma alla base ci sono altri problemi!

Che non son comunque tuoi e che la tua presenza non risolverà...se stan così da tre anni, ci saranno altri motivi che TU non conosci, o che a te non ritengono di esporre (se non per ciò che fa LORO comodo farti conoscere), no?

 

[dererumnatura]

Arisgamato...va bè..sta volta mi hai aiutata...

 

[Old chensamurai]

ragazzi non vorrei sembrare provocatorio...ma leggendo i post sulla mia storia comune a tanti/e e anche quelli di Dere, pensavo a quello che di solito si dice della coppia che ci caccia via dal nido...è cioè che "loro" sono i malati, che loro avranno 1 vita difficile perchè il traditore/la traditrice è una persona spregevole...ma non è un pò l'addolcirci la pillola? avete detto per esempio che la mia ex e il suo ragazzo hanno problemi di autostima e identità....non è un pò come dire che quando non si riesce è colpa degli altri??? a volte biosgna solo guardare se stessi e basta ed essere spietatamente oggettivi

p.s. soprattutto nel caso che LUI / LEI venga a sapere tutto come nel mio caso e nel caso di DERE, io non gli ho parlato DERE si...e che abbiamo raggiunto? proprio l'effetto contrario che TE diventi il problema....invece non ci sarebbe stata punizione più grande di uscirne fuori senza che il traditore venga scoperto....così facendo rimetti a posto TU la loro storia...anche se ultima riflessione e vi chiedo se una coppia pensa che TU sia il problema non faranno poi tanta strada nel senso che un amante non è mai UN problema è un qualcosa che viene perchè c'è già UN problema.....nel caso di DERE il suo ex si rifa sentire (non proprio come e perchè lo faccia) nel mio caso Lei mi odierà a vita....e questo la porterà a sbagliare perchè in certe condizioni biosogna prendersi le proprie responsabilità

... hi, hi, hi... senti, nella stragrande maggioranza dei casi, l'amante SERVE... E' UTILE... E' FUNZIONALE... al mantenimento degli equilibri di coppia... RARAMENTE si lascia la famiglia per l'amante... RARAMENTE l'amante è visto come una VERA alternativa al rapporto di coppia... vedi, l'amante va bene per ri-caricare l'autostima, per gratificarsi, per lusingarsi... ma RARAMENTE si guarda all'amante come vera alternativa... poi, dopo un po', l'amante perde le sue qualità "ri-generanti"... in fondo, alla lunga, non si riesce a stimarle/i queste/i amanti... che accettano la clandestinità... la falsità... il sotte-r(i)fugio... l'inciucio... il pasticcio... l'imbroglio... questi/e amanti che si fanno trattare da ruote di scorta... da puntelli... da cavicchi... che si bevono balle su balle... hi, hi, hi... dopo un po', ti annoiano... e te ne liberi, per tornare, ri-generato, alla tua tranquilla vita a due... perché, vedi, in generale, non si è disposti a lasciare la strada maestra... per un sentiero buio nel bosco... meglio starsene comodi... dove si è...

... l'amore?... l'amore non conosce né amanti, né mariti, né mogli, né fidanzati... quando è amore... tutto il resto è mero dettaglio... ma questa è un'altra storia... io parlo di amanti... non d'amore... hi, hi, hi...

 

[Old chensamurai]

io parlavo del fatto che una coppia va bene che non viene scalfita da 1 amante e ok...ma penso che per ricostruire bisogna CAPIRE perchè è uscito fuori questo? per esempio non vorrei sembrare noioso...ma come nel mio caso se 1 coppia non va a letto per quasi 3 anni....un motivo di NON dialogo tra loro c'è e quindi io gioco il ruolo della comparsa ma alla base ci sono altri problemi!

... pre-giudizi... schematismi cognitivi... in alcune coppie, il sesso ha un'importanza relativa... e funzionano benissimo...

... aggiungo, inoltre, che, in una coppia, cosa sia un problema o cosa non lo sia, non può essere stabilito "da fuori"...

 

[Old chensamurai]

si Fedi ma non credo neanche come dicevo che l'amante sia il "cattivo" e la coppia uscendone vincitrice risolve ogni problema...perchè proprio lì sta l'errore pensare che l'amante sia spuntato fuori così come 1 fungo velenoso...senza però che citi neanche la responsabilità di chi HA SCELTO liberamente di tradire

... l'amante, generalmente, è l'USATO... questo è il suo ruolo più diffuso...

 

[Old alesera]

... hi, hi, hi... senti, nella stragrande maggioranza dei casi, l'amante SERVE... E' UTILE... E' FUNZIONALE... al mantenimento degli equilibri di coppia... RARAMENTE si lascia la famiglia per l'amante... RARAMENTE l'amante è visto come una VERA alternativa al rapporto di coppia... vedi, l'amante va bene per ri-caricare l'autostima, per gratificarsi, per lusingarsi... ma RARAMENTE si guarda all'amante come vera alternativa... poi, dopo un po', l'amante perde le sue qualità "ri-generanti"... in fondo, alla lunga, non si riesce a stimarle/i queste/i amanti... che accettano la clandestinità... la falsità... il sotte-r(i)fugio... l'inciucio... il pasticcio... l'imbroglio... questi/e amanti che si fanno trattare da ruote di scorta... da puntelli... da cavicchi... che si bevono balle su balle... hi, hi, hi... dopo un po', ti annoiano... e te ne liberi, per tornare, ri-generato, alla tua tranquilla vita a due... perché, vedi, in generale, non si è disposti a lasciare la strada maestra... per un sentiero buio nel bosco... meglio starsene comodi... dove si è...

... l'amore?... l'amore non conosce né amanti, né mariti, né mogli, né fidanzati... quando è amore... tutto il resto è mero dettaglio... ma questa è un'altra storia... io parlo di amanti... non d'amore... hi, hi, hi...

cavolo è vero mi ricordo che lei negli ultimi tempi mi rimproverava che alla fine si faceva sesso e basta nel senso che si sentiva trattata "in quel senso"ma io dentro di me facevo sforzi enormi...organizzavo visite ginecologiche....trovavo dottori per la madre...e il ragazzo dov'era? dentro di me facevo 1 sforzo enorme...lei voleva anche i sentimenti anche nell'ultimo periodo...non capiva che mi aveva consumato.....e lui da uomo di merda come lo descrisse....è diventato affidabile e poi LE sarà grata come dice lei che l 'ha portata VIA di casa....

 

[Old alesera]

altra cosa LUSINGARSI

per ri-caricare l'autostima, per gratificarsi, per lusingarsi..

è vero anche questo...spesso lei mi diceva che 2 per strada le dicevano quanto era carina...inoltre mi diceva quando ci provavavo in ufficio ed io le dicevo "Ma cavolo fai ingelosire me...quando sei fidanzata con 1 altro??'"

mi sa che con tutte le attenzioni che le ho dato le basterà per tutta la vita....lui non se la filava mai e penso che sia stato molto più intelligente di me...anche perchè conosce la sua gallina....molto più di me....nient sesso niente attenzioni.....eh la forza di 1 mutuo!

 

[Old chensamurai]

per ri-caricare l'autostima, per gratificarsi, per lusingarsi..

è vero anche questo...spesso lei mi diceva che 2 per strada le dicevano quanto era carina...inoltre mi diceva quando ci provavavo in ufficio ed io le dicevo "Ma cavolo fai ingelosire me...quando sei fidanzata con 1 altro??'"

mi sa che con tutte le attenzioni che le ho dato le basterà per tutta la vita....lui non se la filava mai e penso che sia stato molto più intelligente di me...anche perchè conosce la sua gallina....molto più di me....nient sesso niente attenzioni.....eh la forza di 1 mutuo!

... hi, hi, hi... amico mio, ascolta quello che scrive il Samurai... di gallinelle come la tua, ne ho strapazzate parecchie... con tipi come quella, se vuoi uscirne indenne, devi giocare il gioco della frust(r)-azione/soddisf-azione... devi frust(r)arle e in misura minore soddisfarle... tu, purtroppo, hai fatto il contrario... e lei ti ha messo nel tritacarne...

 

[Verena67]

... hi, hi, hi... senti, nella stragrande maggioranza dei casi, l'amante SERVE... E' UTILE... E' FUNZIONALE... al mantenimento degli equilibri di coppia... RARAMENTE si lascia la famiglia per l'amante... RARAMENTE l'amante è visto come una VERA alternativa al rapporto di coppia... vedi, l'amante va bene per ri-caricare l'autostima, per gratificarsi, per lusingarsi... ma RARAMENTE si guarda all'amante come vera alternativa... poi, dopo un po', l'amante perde le sue qualità "ri-generanti"... in fondo, alla lunga, non si riesce a stimarle/i queste/i amanti... che accettano la clandestinità... la falsità... il sotte-r(i)fugio... l'inciucio... il pasticcio... l'imbroglio... questi/e amanti che si fanno trattare da ruote di scorta... da puntelli... da cavicchi... che si bevono balle su balle... hi, hi, hi... dopo un po', ti annoiano... e te ne liberi, per tornare, ri-generato, alla tua tranquilla vita a due... perché, vedi, in generale, non si è disposti a lasciare la strada maestra... per un sentiero buio nel bosco... meglio starsene comodi... dove si è...

... l'amore?... l'amore non conosce né amanti, né mariti, né mogli, né fidanzati... quando è amore... tutto il resto è mero dettaglio... ma questa è un'altra storia... io parlo di amanti... non d'amore... hi, hi, hi...

concordo su tutto in pieno

(Sia sul profilo "ruolo dell'amante", che sulla distinzione amore/ruoli...)

Bacio!

 

[Old chensamurai]

concordo su tutto in pieno

(Sia sul profilo "ruolo dell'amante", che sulla distinzione amore/ruoli...)

Bacio!

... Verena... amore mio... lo sai che ti adoro, vero?...

 

[Old alesera]

comunque sia

comunque sia io nn farò la volpe ma spero tanto che lei non si l'uva...spero che un giorno si trovi a stare male come ci sto io....vedere quel suo voltafaccia dopo mesi di aiuti sostegni energie e sorprese mi ha steso...e lo stesso aplomb del ragazzo mi ha mortificato....non provo odio ma spero in una giustizia.....

 

[Old chensamurai]

comunque sia io nn farò la volpe ma spero tanto che lei non si l'uva...spero che un giorno si trovi a stare male come ci sto io....vedere quel suo voltafaccia dopo mesi di aiuti sostegni energie e sorprese mi ha steso...e lo stesso aplomb del ragazzo mi ha mortificato....non provo odio ma spero in una giustizia.....

... un consiglio?... fottitene di tutto... tira dritto e vai per la tua strada... hai fatto esperienza...

 

[Old alesera]

lo so

eh lo so chen ma non è che questa donnina si sia comportata bene....me ne fotterò ma ora pensarla rigenerata, con tanto di patente al seguito

ed io che le ho sempre dato fiducia... non lo trovo molto giusto.....

 

[Old alesera]

anni

sono comunque quasi tre anni della mia vita che puf...sono spariti senza lasciare traccia....

 

[Old alesera]

amore

l'amore?... l'amore non conosce né amanti, né mariti, né mogli, né fidanzati... quando è amore... tutto il resto è mero dettaglio... ma questa è un'altra storia... io parlo di amanti... non d'amore... hi, hi, hi...


quando dici cosi è riferito al mio ruolo ma anche a quello che ha con lui?