Io e lei

infinity

Utente di lunga data
Ecco lo sapevo

Vi scrivo e mi vengono le lacrime ai occhi
Quando vi scrivo , o quando leggo le vostre storie, mi viene la tristezza , pensando a ciò che ho fatto, e a ciò che vi hanno fatto .
Oggi mi fermo .
Buona domenica.
 

Skorpio

Utente di lunga data
..

Vi scrivo e mi vengono le lacrime ai occhi
Quando vi scrivo , o quando leggo le vostre storie, mi viene la tristezza , pensando a ciò che ho fatto, e a ciò che vi hanno fatto .
Oggi mi fermo .
Buona domenica.
io credo tu abbia ancora parecchio da riflettere su te stesso... sinceramente

e potrò sembrarti un po' duro nella esposizione di quanto leggo in te.. ma non vedo un modello di gioia, mi dispiace.

Purtroppo il tradimento si compone di 3 fasi, il prima, il durante e il dopo.
sono tutte collegate, ed è un pacchetto unico

prendersi la prima fase e la seconda, dimenticando che poi bisogna farsi carico di sostenerne una terza, è quanto ti è capitato

hai "confessato" perché come dici sei onesto.. ma l'onestà nelle prime due fasi dove era rimasta?

non hai saputo sostenere il peso delle tue scelte, che se sono scelte "da merda" non sono ripulibili a posteriori, perché "si è onesti" o perché "si ama"

amavi anche nella fase 1 del tradimento, e in quella 2 eventualmente...

tua moglie si è fatta carico di sostenere quanto tu non sei stato in grado di sostenere da solo

è un gesto generoso, e non dovuto, peraltro (il farsi carico)

per non mortificare questa sua scelta devi cambiare, tu, ma davvero...

e cioè riportando brillantezza e gioia e positività alle vostre giornate e al tuo animo

quella brillantezza che evidentemente (secondo quanto leggo di te) non hai

devi farlo per LEI a questo punto.. visto che per te non ci riesci

in bocca al lupo
 

Piperita

Sognatrice
alterno tra giorni tristi, e felicità , per il momento la felicità di viverci, e superiore alla tristezza,
Ti stai condannando da solo. Tutti facciamo degli errori e ogni sbaglio porta delle conseguenze, ma ad un certo punto si finisce di espiare e si ricomincia a vivere.

Perché tu pensi di dover ancora pagare?
Se lei ti ha perdonato, puoi perdonarti anche tu. Rischi di perdere il presente e dopo potresti pentirti.

Perdonati e vivi
 

Blaise53

Utente di lunga data
Ti stai condannando da solo. Tutti facciamo degli errori e ogni sbaglio porta delle conseguenze, ma ad un certo punto si finisce di espiare e si ricomincia a vivere.

Perché tu pensi di dover ancora pagare?
Se lei ti ha perdonato, puoi perdonarti anche tu. Rischi di perdere il presente e dopo potresti pentirti.

Perdonati e vivi
Diciamo che ha l'indole masochista. Quindi andateci giù forte se no non espia bene ...... prima fai e poi ti penti e tutti i traditi a fare la ola.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Diciamo che ha l'indole masochista. Quindi andateci giù forte se no non espia bene ...... prima fai e poi ti penti e tutti i traditi a fare la ola.

...[video=youtube;8NKtz7N1Xm4]https://www.youtube.com/watch?v=8NKtz7N1Xm4[/video]
 

Brunetta

Utente di lunga data
Vi scrivo e mi vengono le lacrime ai occhi
Quando vi scrivo , o quando leggo le vostre storie, mi viene la tristezza , pensando a ciò che ho fatto, e a ciò che vi hanno fatto .
Oggi mi fermo .
Buona domenica.
Io credo che viviamo in un'epoca che nega il diritto alla tristezza e al senso di colpa.
Tu provi senso di colpa e sei triste per aver fatto qualcosa che consideri sbagliato. In questo non c'è nulla di sbagliato.

A me sembra di aver capito che tu non avevi compreso fino in fondo il disagio di tua moglie e l'avevi invece interpretato come abbandono. Se così fosse stato non ti saresti sentito colpevole?
 

patroclo

Utente di lunga data
Vi scrivo e mi vengono le lacrime ai occhi
Quando vi scrivo , o quando leggo le vostre storie, mi viene la tristezza , pensando a ciò che ho fatto, e a ciò che vi hanno fatto .
Oggi mi fermo .
Buona domenica.
...mi dai estremamente sui nervi.......e non perchè hai tradito.....sembra che tutto ti debba cadere dal cielo, che le cose capitino.
So benissimo come funzionano certe dinamiche ( purtroppo) ma in te non vedo una presa di coscienza profonda di ciò che è accaduto, cioè vedo che parli degli aspetti marginali della questione ma senza un'analisi profonda (parli dei sintomi e non della malattia).

.....magari con il resto della tua storia mi ricrederò........
 

insane

Utente di lunga data
Mia moglie sa tutto , lo confessato io , non è stato un modo per toglierti i sensi di colpa
Se la ami veramente, quelli rimangono sempre. Parlo per me.
Io ho confessato perché se dovevo iniziare di nuovo con lei, non volevo scheletri nel armadio.per me la sincerità e fondamentale in un rapporto di coppia.
Ciao infinity. Personalmente non giustifico il tradimento, ma almeno il tuo averlo confessato ti distingue dagli insetti che lo fanno e lo tengono nascosto e questo mi fa sinceramente sperare che voi possiate recuperare al meglio il vostro rapporto.
 

Lostris

Utente Ludica
Ciao infinity. Personalmente non giustifico il tradimento, ma almeno il tuo averlo confessato ti distingue dagli insetti che lo fanno e lo tengono nascosto e questo mi fa sinceramente sperare che voi possiate recuperare al meglio il vostro rapporto.
:vespa:
 

Circe

Utente di lunga data
Ciao Infinito, sono una tradita ma non mi lascero' condizionare da questo. Sono una persona positiva, che ha lavorato molto sulla propria anima, anche grazie ad anni di terapia. Quello in cui voglio intervenire, senza giudicare nessuno, e' da te definito amore.
Quello che ha permesso a tua moglie come dici tu di superare gli errori e quello che tu credi di aver riscoperto.
Io credo che si tratti di Voler bene. E di non voler distruggere quel progetto comune. Dopo il tradimento si riscoprono tanti sentimenti addormentati o addirittura mai provati. Si vive una dimensione diversa. Quello che provi davvero lo capisci dopo anni.
L'amore ti fa sorridere, ti fa affrontare la vita con forza, ti protegge, ti fa sentire importante.
Il tradimento delude, distrugge, toglie la stima dell'altra persona, fa soffrire, fa piangere.
Coms si puo pensare di amare dinuovo chi ti ha causato tanto dolore?
Allora chiamiamo amore quello che e' bene. Un grandissimo sentimento che perdona.
Ma tra uomo e donna e' diverso.
Il sesso non vuole il bene.
Il bene spegne le pulsioni.
Conserva la famiglia, il nucleo.
Tua moglie forse si sente in colpa pwr averti trascurato....e si sente anche in colpa per i tuoi sensi di colpa. Dovreste andare a findo....altrimenti le cose non dette vi porteranno dinuovo a dove vi siete lasciati la mano.
In bocca al lupo infinito.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ciao Infinito, sono una tradita ma non mi lascero' condizionare da questo. Sono una persona positiva, che ha lavorato molto sulla propria anima, anche grazie ad anni di terapia. Quello in cui voglio intervenire, senza giudicare nessuno, e' da te definito amore.
Quello che ha permesso a tua moglie come dici tu di superare gli errori e quello che tu credi di aver riscoperto.
Io credo che si tratti di Voler bene. E di non voler distruggere quel progetto comune. Dopo il tradimento si riscoprono tanti sentimenti addormentati o addirittura mai provati. Si vive una dimensione diversa. Quello che provi davvero lo capisci dopo anni.
L'amore ti fa sorridere, ti fa affrontare la vita con forza, ti protegge, ti fa sentire importante.
Il tradimento delude, distrugge, toglie la stima dell'altra persona, fa soffrire, fa piangere.
Coms si puo pensare di amare dinuovo chi ti ha causato tanto dolore?
Allora chiamiamo amore quello che e' bene. Un grandissimo sentimento che perdona.
Ma tra uomo e donna e' diverso.
Il sesso non vuole il bene.
Il bene spegne le pulsioni.
Conserva la famiglia, il nucleo.
Tua moglie forse si sente in colpa pwr averti trascurato....e si sente anche in colpa per i tuoi sensi di colpa. Dovreste andare a findo....altrimenti le cose non dette vi porteranno dinuovo a dove vi siete lasciati la mano.
In bocca al lupo infinito.
Che bello leggerti!
 

Brunetta

Utente di lunga data

infinity

Utente di lunga data
Eccomi qui.
In questi due giorni skorpio , mi ha fatto riflettere, ho parlato anche con mia moglie,
Mai come prima, parliamo di tutto, c è filing
Tra noi, parliamo, dei nostri pensieri, sensazioni.
Skorpio ti risponderò dopo che ho scritto tutta la storia. Se sei stato duro, mi hai aiutato. E ti ringrazio.

Risponderò a tutti, mi siete stati davvero d'aiuto.grazie
 

infinity

Utente di lunga data
Continua.
Eravamo distanti anni luce.
Qualche bacio a stampo solo nelle festività, indifferenza totale.
( LA GOGGIA CHE FECE TRABBOCARE IL VASO.)

La crisi economica, le spese superano le entrate , sono sotto stress , mi sento solo, lei non mi aiuta , penso ad una soluzione per i nostri problemi economici.
Abbiamo due case, una mia piccola dove ora viviamo, l altra la sua 4 volte più grande
Vista panoramica, posto di villeggiatura 5 minuti al mare.
Le due case sono state donate dai rispettivi genitori.
Porta molte spese tra tasse limu ecc ecc , ho chiesto a mia moglie di vendere la sua,
La sua risposta è stata NO
Non voleva ne meno pensarci .
E nata una lite tra noi , una grande lite, mai successo prima.
Da quel giorno , non ci siamo più parlati , la mattina uscivo di casa per lavoro, senza dire ciao, non c’era più . Sono stato male, e ho raccontato , confidato con una collega di lavoro,
Dopo due settimane , mi riprendo,
E mi sono convito che ormai la mia vita è stato un fallimento.
Dicevo a me stesso che da oggi voglio riprendere a vivere,
Una sera siamo usciti , cena con i colleghi, dopo cena ogni uno di noi rientra a casa, siamo rimasti a parlare con la mia collega, dei miei pensieri di rivivere.
Ci siamo baciati , e abbiamo fatto sesso. Che poi non ci sono riuscito .
Ho perso di nuovo l’erezione .
I giorni successivi sono stato male.
Avevo notato che mia moglie non portava più la fede al dito.
Avevo quasi capito che era finito tutto , mi serviva solo la conferma.
Una sera di luglio di due anni fa invito mia moglie a cena fuori ,
Abbiamo parlato , per tutta la serata , le prime domande che gli feci furono : perché non porti più la fede? Lei mi disse, in estate le mani si gonfiano, in estate lo sempre tolta. Le ho chiesto mi ami ancora ? Non ho mai smesso di amarti.
Abbiamo parlato dell’ultima discussione , ci siamo chiariti, abbiamo parlato di tutto.
A fine cena , fuori alla ristorante ci siamo baciati dopo non ricordo da quando tempo E la sera stessa abbiamo fatto l’amore , dopo tanti anni, e stato bellissimo,
Ho dimenticato di dirvi che quando
sono stato dal mio medico per parlare dei miei problemi di disfunzione erettile. Mi ha dato delle pillole da assumere prima del rapporto.
Da quel giorno abbiamo ripreso il nostro rapporto, giorno dopo giorno sempre di più, abbiamo incominciato a parlare dei problemi che avevamo avuto in passato.
Dopo 2 settimane le ho confessato il tradimento , so di averla delusa,
Ma siamo stati vicini, ha capito, che è stata un errore dettato dalla rabbia, e dalla delusione, e dal fallimento che sentivo dentro di me.
In questi due anni ci siamo riscoperti e abbiamo parlato spesso dell passato.
Da qui ho scoperti i miei errori,
La causa della depressione sono io.
Involontariamente non ho dato importanza alle sue scelte, mi sono affidato all’esperienza di mia madre, invece di ascoltare mia moglie. Sono stato un mammone
Involontariamente non lo messa al primo posto , lei veniva dopo.
All’epoca se mi avrebbe parlato del suo disagio, sono sicuro che non avrei capito.
Non sono stato abbastanza maturo.

Per quando riguarda il sesso, ho scoperto che la causa è mia.
Il campanello d’allarme e stato quando ho cercato di farlo con l’altra . Ho sempre pensato che la causa era mia moglie, lei più volte mi disse andiamo dal dottore, ho sempre rifiutato, mi sono anche arrabbiato per la sua insistenza.
Non ho mai detto che la causa era lei, per non ferire.
Per me questa è stata una lezione di vita, sono sicuro di non sbagliare più,
Oggi non do più niente per scontato, lei è al primo posto, dopo vengono i figli, ed il resto.
Sono cambiato, non è stata una scelta e soprattutto non mi è stato imposto. Ho perso i miei hobby,
E successo tutto naturalmente,
Oggi viviamo come due fidanzatini,
In casa i nostri figli ci vedono diversi, non si sarebbero mai aspettato una cosa del genere.
In fondo li capisco perché non lo abbiamo fatto più da quando loro sono nati.
Credo che sia importante per i figli vederci come coppia affiatata, dopo tanti anni.
Anche mia moglie ha incominciato a prendersi cura di se, e da più di un anno lavora per aiutarmi con le entrate.
Molto spesso ci ritagliamo dei spazzi solo per noi. Non voglio più ricadere nella routine,
Ancora oggi mia moglie crede di sognare, non le sembra vero tutto ciò, ha paura che una mattina si sveglia, e dire che è stato solo un sogno.
Ci sono periodi in cui io puntualmente la notte ho incubi,
Sogno la mia morte, la sua, sembrano veri finche non ti svegli .
Facendo una ricerca su Internet,
Fanno parte di un cambiamento.
Spero che passi.
Ho saltato tante cose, avessi dovuto scrivere un libro.
nostri problemi sono e rimarranno tra noi due,
Nessuno della mia famiglia sa.
Se qualcosa non si capisce , fate le vostre domande, entro più nei dettagli.
Grazie .
 

infinity

Utente di lunga data
Questo che vi incollo ora è una discussione avuta durante la pausa lavoro.con whatsapp.
Per la privacy ho modificato i nomi con
IO LEI


12/6 13:10] lei Ti amo amore mio pensiamo solo a noi e nulla più
[12/6 13:13] :io Voglio la tua felicità
Per troppo tempo te lo negata, per troppo tempo ho vissuto in un altro mondo.
Ora tutto è chiaro dentro me, ti ho fatto troppo male, in passato,e tu ? Ci hai sempre creduto.
Ora devi essere felice, te lo meriti,e se sei felice,mi dai felicità a me . Ti amo, come il primo giorno, piano piano sono andato via, ma ora sono tornato più forte di prima, e resterò sempre con te , in qualsiasi momento della vita, nel bene e nel male, io ci sarò sempre.
Sbagliando si impara.
Ti amo
[12/6 13:14] lei Senti ma tu hai dei rimpiAnti?
[12/6 13:15] io Parecchi
[12/6 13:15] io Ma giorno dopo giorno mi convinco che anche quelli li devo mettere alle spalle, come hai fatto tu
[12/6 13:16] io Devo vivere il presente
[12/6 13:16] io Devo dimenticare il passato brutto
[12/6 13:16] lei ti devo far leggere una cosa, su questo, dice cosi, le zavorre come queste le d3vi mollare
[12/6 13:17] io Infatti
[12/6 13:17] lei dopo te lo mando su messenger
[12/6 13:17] io Era un percorso che purtroppo lo dovevo fare
[12/6 13:17] lei Certo anche io E servito per ca0ire noi stessi
[12/6 13:18] io: Sono felice
[12/6 13:19] lei: Io anche ho dei rimpiAnti, se fossi stata più tosta se n9n avessi lasciato andare per troppi tempo, anche io mi faccio delle colpe
[12/6 13:20] lei però mi dico va bene è servito, a farmi capire tante cose a migliorarmi,
[12/6 13:20] io amore mio è giusto avere rimpianti, ma ora siamo qui, abbiamo superato ostacoli grandi in questi due anni, credo che sia ora di goderci il presente, e il futuro
[12/6 13:21] lei Infatti ora sto imparando a pensare giustamente al presente e al futuro
[12/6 13:22] io Tu mi hai perdonato, ora anche io mi sono perdonato, ora vedo l'orizzonte, prima no.
[12/6 13:24] lei Forse ti avevo perdonato solo a parole, ma a fatti non riuscivo a dimostrartelo, ora invece è diverso, mi sento libera, libera di stare con te perché ti amo, sei la mia vita e non ti lascerò mai
[12/6 13:24] lei Ora mi sento più spontanea
[12/6 13:25] io Basta oggi basta con il passato, viviamoci
[12/6 13:25] lei Forse ho dovuto in qualche modo elaborare il tradimento, perdonami se ti ho fatto soffrire
[12/6 13:26] lei : Non riuscivo ad aprirmi del tutto non è facile ora lo è
[12/6 13:27] io : Non chiedermi perdono, faceva parte del dopo tradimento, nel forum mi hanno spiegato le tre fasi, e me lo avevano detto che tu non mi avevi perdonato del tutto.
[12/6 13:28] lei Però ora si
[12/6 13:29] io Non ho niente da perdonarti,
[12/6 13:29] lei Va bene
[12/6 13:29] io Ora dobbiamo solo andare avanti per la nostra strada
 

infinity

Utente di lunga data
Questo è quello che c'è scritto sul link mandato su messenger


Quando siamo prigionieri dei rimpianti, la vita smette di scorrere fluida, come fossimo carichi di pesi inutili: se ti alleggerisci, ritrovi il sorriso
Ognuno di noi sa di aver commesso qualche errore. E sa anche che alcuni di questi sbagli hanno complicato le cose, mentre altri sono stati fondamentali per crescere, per capire meglio se stessi e gli altri, per evolvere. Si può dire che, senza alcuni errori, non ci saremmo mossi di un passo nello sviluppo della personalità. Ma, nonostante tutto, i rimpianti per non aver fatto la cosa giusta o per non aver agito in un certo modo, magari anche tanto tempo fa, possono diventare spiacevoli compagno di viaggio. Lo diventano, in particolare, in alcuni momenti molto negativi, di scoramento. Poi la consapevolezza torna e si affrontano le situazioni senza questo fardello del passato, e senza che faccia particolari danni.

I rimpianti generano falsi ricordi

I rimpianti occasionali sono così: un riportare la mente, inutile ma non troppo dannoso su un errore reale. Ma esiste una categoria molto più pericolosa: i falsirimpianti, specie quando costituiscono il modo principale di rileggere la propria storia. "Se soltanto avessi fatto; se soltanto fossi stato più attento, più sollecito; se soltanto avessi capito che quella era una grande occasione; se soltanto avessi detto quelle parole, se fossi intervenuto, se la sorte mi avesse aiutato, bastava un niente per, ero ad un passo dal…". Tutti questi presunti fatti del passato sono esageratamente ingigantiti. Chi è vittima del “se avessi” in realtà trasforma eventi del tutto normali in momenti cruciali in cui si sarebbe giocato il suo destino, percepito come negativo o incompleto. Ne ha per tutti: storie d’amore, lavoro, salute, singoli episodi. Qual è il vero scopo di questi rimpianti? Giustificare i problemi del presente.

Il passato non va reinventato

La vita, per chi ragiona così, smette di scorrere, altro che crescita ed evoluzione. Siamo ben lontani dallo stare nel presente: siamo immersi in un passato immaginario e in un destino alternativo e idealizzato, fatto di occasioni perse per sempre: quella relazione finita sarebbe stata “quella giusta”, quell'occasione di lavoro mancata avrebbe portato sicuramente al successo. Fatalismo, dubbi continui, fantasmi di fallimento, sommati tra loro, "gonfiano" i rimpianti e fanno fare scelte sbagliate. Se si vuole uscire da questo vicolo cieco di false interpretazioni, bisogna cambiare mentalità con rapidità e fermezza

La soluzione? Prendersi la responsabilità

La prima cosa da fare è comprendere che non esiste un passato alternativo che avrebbe potuto portare a un presente migliore. Certo, momenti in cui svoltare da una parte o dall'altra ci sono stati. Ma per chi vive dentro una mentalità passiva e perdente, alla fine, tutto sarebbe andato nello stesso modo inappagante, semplicemente passando da una strada diversa. Ed è un atteggiamento attivo anche ora: mentre idealizzi una trama che non si è mai compiuta, stai già sabotando il presente, stai già attivando la mentalità carica di rimpianti del “se soltanto avessi”. La frase invece va ribaltata: «Se soltanto avessi voglia di prendermi la responsabilità di ciò che mi accade». Perché i finti rimpianti non servono solo a giustificare lo stato negativo in cui crediamo di trovarci ci mettono anche “al sicuro” da ogni presa di coscienza capace di cambiare effettivamente le cose.

Ferma la ricerca del colpevole

Non è facile ammettere con se stessi che questi rimpianti sono solo un alibi, ma è così. Quando nella vita attuale tutto sembra andare storto, la mente, in automatico, va nel passato alla ricerca del “colpevole” e lo rintraccia in eventi che, magari, sono già stati superati da tempo. Perciò, anche se può sembrare difficile, dobbiamo rinunciare alla nostra finta storia: se non è una vera e propria allucinazione, poco ci manca. È sicuramente frutto di una fantasia regressiva che vuole bloccarci a un livello di sviluppo ancora adolescenziale, e non possiamo permettere che prenda il sopravvento. Liberiamoci di questo falso passato, del senso di sfortuna e di inadeguatezza, che nutrono e tengono in vita i rimpianti. E soprattutto occupiamoci del presente senza l’ansia di affrontare in ogni istante una “sliding door” in cui si decide chissà quale futuro. Non è così: chi vive pienamente e in modo autentico sa che anche gli sbagli possono tradursi, sorprendentemente, in svolte vantaggiose.
 

infinity

Utente di lunga data
io credo tu abbia ancora parecchio da riflettere su te stesso... sinceramente

e potrò sembrarti un po' duro nella esposizione di quanto leggo in te.. ma non vedo un modello di gioia, mi dispiace.

Purtroppo il tradimento si compone di 3 fasi, il prima, il durante e il dopo.
sono tutte collegate, ed è un pacchetto unico

prendersi la prima fase e la seconda, dimenticando che poi bisogna farsi carico di sostenerne una terza, è quanto ti è capitato

hai "confessato" perché come dici sei onesto.. ma l'onestà nelle prime due fasi dove era rimasta?

non hai saputo sostenere il peso delle tue scelte, che se sono scelte "da merda" non sono ripulibili a posteriori, perché "si è onesti" o perché "si ama"

amavi anche nella fase 1 del tradimento, e in quella 2 eventualmente...

tua moglie si è fatta carico di sostenere quanto tu non sei stato in grado di sostenere da solo

è un gesto generoso, e non dovuto, peraltro (il farsi carico)

per non mortificare questa sua scelta devi cambiare, tu, ma davvero...

e cioè riportando brillantezza e gioia e positività alle vostre giornate e al tuo animo

quella brillantezza che evidentemente (secondo quanto leggo di te) non hai

devi farlo per LEI a questo punto.. visto che per te non ci riesci

in bocca al lupo
skorpio, non credo ci sia più bisogno di rispondere,
Sento di essere sulla strada giusta per noi.
Grazie
 

infinity

Utente di lunga data
Ti stai condannando da solo. Tutti facciamo degli errori e ogni sbaglio porta delle conseguenze, ma ad un certo punto si finisce di espiare e si ricomincia a vivere.

Perché tu pensi di dover ancora pagare?
Se lei ti ha perdonato, puoi perdonarti anche tu. Rischi di perdere il presente e dopo potresti pentirti.

Perdonati e vivi
Non è solo il tradimento, è tutto quello che ho fatto prima.
Ma ora guardiamo avanti.
Grazie
 

Skorpio

Utente di lunga data
Eccomi qui.
In questi due giorni skorpio , mi ha fatto riflettere, ho parlato anche con mia moglie,
Mai come prima, parliamo di tutto, c è filing
Tra noi, parliamo, dei nostri pensieri, sensazioni.
Skorpio ti risponderò dopo che ho scritto tutta la storia. Se sei stato duro, mi hai aiutato. E ti ringrazio.

Risponderò a tutti, mi siete stati davvero d'aiuto.grazie
Grazie a te x aver visto oltre la durezza, e in bocca al lupo di nuovo
 
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