La tempesta

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Sei ancora giovane :carneval:

Un giorno.. quando sarai più matura, persa e indecisa, in una esclusiva boutique del centro.. allora capirai... :rotfl: :rotfl: :rotfl:
strunz...:carneval:

te la giochi sulla mia ingenuità in fatto di intimo!!

naturista sono io!! :D

seriamente...non ho mai capito l'intimo come arma di seduzione...:confused:

funziona davvero?

i maschi con cui sono stata, non sono mai stati particolarmente interessati all'intimo in sè...erano tendenzialmente più interessati al resto dell'abbigliamento....su cui mi hanno sempre dato anche delle dritte interessanti:)...fa anche ridere che quel che so del vestirmi, l'ho imparato dai maschi :rotfl::rotfl:
 

Foglia

utente viva e vegeta
strunz...:carneval:

te la giochi sulla mia ingenuità in fatto di intimo!!

naturista sono io!! :D

seriamente...non ho mai capito l'intimo come arma di seduzione...:confused:

funziona davvero?

i maschi con cui sono stata, non sono mai stati particolarmente interessati all'intimo in sè...erano tendenzialmente più interessati al resto dell'abbigliamento....su cui mi hanno sempre dato anche delle dritte interessanti:)...fa anche ridere che quel che so del vestirmi, l'ho imparato dai maschi :rotfl::rotfl:
Mi hai incuriosita.... :D

Che dritte ti hanno dato?
 

Skorpio

Utente di lunga data
strunz...:carneval:

te la giochi sulla mia ingenuità in fatto di intimo!!

naturista sono io!! :D

seriamente...non ho mai capito l'intimo come arma di seduzione...:confused:

funziona davvero?

i maschi con cui sono stata, non sono mai stati particolarmente interessati all'intimo in sè...erano tendenzialmente più interessati al resto dell'abbigliamento....su cui mi hanno sempre dato anche delle dritte interessanti:)...fa anche ridere che quel che so del vestirmi, l'ho imparato dai maschi :rotfl::rotfl:
:carneval:

ho corretto il post sopra....

ma comunque... tornando seri: questo è un punto di partenza inaccettabile di un chiarimento, per me

assolutamente inaccettabile

potrebbe essere un punto di arrivo.. insieme.. perché no

ma insieme ci si arriva.

La partenza è la assunzione di responsabilità. e lo spiegare "tenendomi fuori" dal tuo agito.

io non ci sono. non ci voglio essere.

non voglio avere un ruolo. nessuno. NON LO VOGLIO

e non capisco chi si affanna ad assumerselo, sinceramente: (ma cosa ho fatto? ma cosa non ti ho dato? ma non ti bastavo?)

esordire con un "mi sentivo vecchia" è già mettermi in un angolo... sancire il mio ruolo DECISIVO per tutte le tue scelte di fare quel che hai fatto

senza peraltro informarmi che ti "sentivi" vecchia



io.. il coglione che fa sentire vecchie tutte le donne.. eh no!!! partiremmo maluccio

penso che gli farei fare una volata di quelle che la ringiovanisco automaticamente, almeno di gamba di sicuro... :rotfl:
 
Ultima modifica:

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Mi hai incuriosita.... :D

Che dritte ti hanno dato?
di tutto...dalle scarpe, agli accostamenti di colori (io semplifico e sarei semplicemente vestita di nero :D), ai vestiti che mi sottolineavano e valorizzavano meglio...

pensandoci, è sempre stata una caratteristica degli uomini che mi sono piaciuti, quella di consigliarmi nel vestiario...

Con G. ci giochiamo tantissimo...lui propone e consiglia, io valuto, testo, e poi decido....dalle unghie alle scarpe...

Per andar nel concreto, io sono minutina, G. mi ha fatto notare che le maglie a collo alto mi nascondono il collo, e si è messo a cercare il tipo di scollatura che mi sta bene, oppure che il lungo a righe orizzontali, proprio perchè sono piccoletta, non mi slancia...

Sottigliezze in cui sono davvero una frana...:carneval:

E poi sono pure pigra...:p
 

twinpeaks

Utente di lunga data
assolutamente ragione. WE neanche a parlane. Comunque penso che il dottor TW abbia esagerato non poco con il paragone e inoltre che non è da psicologo dire queste cose.
Non è da psicologo dirlo a un paziente tradito/ore. Qui di pazienti miei non ce ne sono, e dico quel che penso. Nella fattispecie, penso che tra Pietro Maso (grazie @spleen) che dice "Ho fatto una cazzata" dopo aver ucciso i genitori e un traditore che minimizza e si stupisce delle conseguenze dei suoi atti sul tradito e sulla vita loro e dei figli, c'è una differenza, evidentissima, di gravità dell'atto, nessuna differenza quanto al moto psicologico, che è identico (si chiama "negazione").

L'esempio iperbolico di Maso (che non era uno psicopatico, si noti bene) serve a illustrare con perspicuità come si fa a compiere atti anche di una gravità inaudita e non rendersi conto che sono tali; e figuriamoci quelli che di una gravità inaudita non sono.

Tutti abbiamo letto dei comandanti di campi di sterminio che rientravano a casa, la sera, e giocavano con i figli, suonavano il pianoforte, si commuovevano di fronte alle cose che commuovono anche noi, etc., e ci siamo chiesti: "Come facevano?"

La risposta è: facevano così, e lo facciamo anche noi che non ammazziamo i genitori a padellate, che non comandiamo campi di sterminio, ma semplicente tradiamo la moglie o il marito, etc.

Poi, quando ci beccano e vediamo, dalle reazioni del tradito e dalle conseguenze sulla nostra vita, che abbiamo fatto una cosa grave, lì per lì restiamo stupiti, minimizziamo, etc. Alla fine, subita una serie di colpi pesanti (emotivi e pratici) cominciamo a capire che forse quel che abbiamo fatto era qualcosa di più di "una cazzata" (o un capriccio, o una momento di sbandamento, eccetera).

Anche i suddetti capi di campi di sterminio, una volta beccati, processati, messi di fronte alla condanna a morte, a volte (spesso) si sono resi conto che l'avevano fatta veramente grossa. Molto istruttiva in proposito la lettura di "In quelle tenebre", l'intervista di Gytta Serenyi a Franz Stangl, comandante del campo di Treblinka. Che ci mette n pezzo ad ammettere, ma poi...non vi racconto come va a finire per non guastarvi il libro.

Aggiungo un altro esempio, che stavolta riguarda una pratica del tutto legale, l'aborto. Certo, nessuna donna va ad abortire come si taglia le unghie o si depila, però i medici che lo praticano ci fanno il callo e di solito, la notte dormono benissimo. Però, se uno guarda questo video, dove viene ripresa (di nascosto) una convention di Planned Parenthood, si fa un'idea un po' diversa dell'aborto: http://www.nationalreview.com/artic...-progress-exposes-gruesome-abortion-practices

Per dirla con la nonna: lontano dagli occhi, lontano dal cuore. Anche lontano dagli occhi altrui.


Aggiunta. Ho controllato il link, e il video non c'è più perchè Planned Parenthood ha ottenuto l'ordinanza di un giudice che lo ha fatto togliere dalla rete. Io l'ho visto prima dell'ordinanza, e le frasi citate nell'articolo vengono effettivamente pronunciate dalle persone citate.
 
Ultima modifica:

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
:carneval:

ho corretto il post sopra....

ma comunque... tornando seri: questo è un punto di partenza inaccettabile di un chiarimento, per me

assolutamente inaccettabile

potrebbe essere un punto di arrivo.. insieme.. perché no

ma insieme ci si arriva.

La partenza è la assunzione di responsabilità. e lo spiegare "tenendomi fuori" dal tuo agito.

io non ci sono. non ci voglio essere.

non voglio avere un ruolo. nessuno. NON LO VOGLIO

e non capisco chi si affanna ad assumerselo, sinceramente: (ma cosa ho fatto? ma cosa non ti ho dato? ma non ti bastavo?)

esordire con un "mi sentivo vecchia" è già mettermi in un angolo... sancire il mio ruolo DECISIVO per tutte le tue scelte di fare quel che hai fatto

senza peraltro informarmi che ti "sentivi" vecchia



io.. il coglione che fa sentire vecchie tutte le donne.. eh no!!! partiremmo maluccio

penso che gli farei fare una volata di quelle che la ringiovanisco automaticamente, almeno di gamba di sicuro... :rotfl:
Io penso sia utile pure per chi tradisce, spiegarsi guardando se stesso...

Lo sguardo non penso possa essere produttivo se è SULL'altro.

Sulla dinamica è un altro discorso. La dinamica che si crea.
Ma guardare la dinamica significa sapere bene che tipo di posizione si ha nella dinamica.
E se la posizione riguarda qualcun altro...beh, non si va da nessuna parte secondo me.

Poi dipende da quel che si vuole...

Di mio, scaricare sull'altro una scelta individuale lo trovo piuttosto ipocrita, ecco, l'ho detto!
 

mistral

Utente di lunga data
Direi che la verità sul suo tradire la può trovare solo chi tradisce.

E per trovarla deve iniziare a dirsela.

E esporsi mentre lo fa.

Per coinvolgere l'altro.

Poi c'è chi preferisce l'uso del trovare agenti esterni ai propri comportamenti e chi invece cerca dentro cosa non torna.

E' la differenza fra chi si assume quel che fa, anche quando è fare male, e chi cerca di svicolare usando come scusa il non infliggere dolore (che ha già inflitto), il colpevolizzare, il cercare colpevoli alle proprie azioni.

Come ti dicevo, se non ci fossero alcuni passaggi e in primis l'ammissione che era piacere, neanche mi metto ad ascoltare le motivazioni successive.

Se il mio uomo mi venisse a dire "mi ha sedotto" il discorso è chiuso lì.
E si riaprirebbe fra me e me, chiedendomi come ho potuto essere tanto cogliona da stare con uno che non è in grado non solo di controllare il cazzo ma anche usa il non controllo delle sue azioni come scusante da propormi.

Probabilmente aver tradito cambia, e non di poco, la mia prospettiva.
Io so che non si è vittima del proprio tradimento. Ma attori protagonisti.

Salvo essere incapaci di intendere e volere.

In quel caso, il problema smette di essere il tradimento, e diventa la salute mentale e l'autonomia.

Ti posso però assicurare che non ho mai visto nessuno scopare piangendo per il tradimento che stava attuando. Anzi...
E quando ti rendi definitivamente conto di aver vissuto con un ingenuo facilmente manipolabile ed inculabile anche senza vaselina , che si è bevuto tutte ,ma proprio tutte le frasi d'ordinanza da gatta morta che si leggono qui,o ti muovi a pietà oppure opti per l'omicidio.
 
Ultima modifica:

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
E quando ti rendi definitivamente conto di aver vissuto con un ingenuo facilmente inculabule anche senza vaselina e fortemente manipolabile , che si è bevuto tutte le frasi di ordinanza che si leggono qui,o ti muovi a pietà oppure opti per l'omicidio.
:rotfl::carneval:

eh...poi lì sono scelte...

se decidessi di restare, nella migliore delle ipotesi opterei per la tortura...:D

non avendo figli, penso proprio che opterei per l'eutanasia assistita della relazione...

Seriamente...io non riuscirei a scoparmelo poi uno che si rivela a quel modo.

Per una molteplicità di motivi.

Ma non penso proprio riuscirei.

Probabilmente il non avere figli, condiziona questa mia posizione.
 

mistral

Utente di lunga data
:rotfl::carneval:

eh...poi lì sono scelte...

se decidessi di restare, nella migliore delle ipotesi opterei per la tortura...:D

non avendo figli, penso proprio che opterei per l'eutanasia assistita della relazione...

Seriamente...io non riuscirei a scoparmelo poi uno che si rivela a quel modo.

Per una molteplicità di motivi.

Ma non penso proprio riuscirei.

Probabilmente il non avere figli, condiziona questa mia posizione.
Concedimi almeno di prendermi la scopata :(
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Concedimi almeno di prendermi la scopata :(
:rotfl::rotfl:

tutto quel che fa stare bene te!! :)

...anche al netto di lui...

credo a volte sia bastevole che il gatto a nove code non lo si usi su di sè per assumersi le azioni dell'altro ;)

un discorso del genere, però, veramente...a me farebbe scattare tutto uno spettro di immaginari sadici che te li raccomando:carneval:
 

Blaise53

Utente di lunga data
strunz...:carneval:

te la giochi sulla mia ingenuità in fatto di intimo!!

naturista sono io!! :D

seriamente...non ho mai capito l'intimo come arma di seduzione...:confused:

funziona davvero?

i maschi con cui sono stata, non sono mai stati particolarmente interessati all'intimo in sè...erano tendenzialmente più interessati al resto dell'abbigliamento....su cui mi hanno sempre dato anche delle dritte interessanti:)...fa anche ridere che quel che so del vestirmi, l'ho imparato dai maschi :rotfl::rotfl:
A primo acchito me né sbatto dell'intimo, dopo vediamo😎
 

Blaise53

Utente di lunga data
Non è da psicologo dirlo a un paziente tradito/ore. Qui di pazienti miei non ce ne sono, e dico quel che penso. Nella fattispecie, penso che tra Pietro Maso (grazie @spleen) che dice "Ho fatto una cazzata" dopo aver ucciso i genitori e un traditore che minimizza e si stupisce delle conseguenze dei suoi atti sul tradito e sulla vita loro e dei figli, c'è una differenza, evidentissima, di gravità dell'atto, nessuna differenza quanto al moto psicologico, che è identico (si chiama "negazione").

L'esempio iperbolico di Maso (che non era uno psicopatico, si noti bene) serve a illustrare con perspicuità come si fa a compiere atti anche di una gravità inaudita e non rendersi conto che sono tali; e figuriamoci quelli che di una gravità inaudita non sono.

Tutti abbiamo letto dei comandanti di campi di sterminio che rientravano a casa, la sera, e giocavano con i figli, suonavano il pianoforte, si commuovevano di fronte alle cose che commuovono anche noi, etc., e ci siamo chiesti: "Come facevano?"

La risposta è: facevano così, e lo facciamo anche noi che non ammazziamo i genitori a padellate, che non comandiamo campi di sterminio, ma semplicente tradiamo la moglie o il marito, etc.

Poi, quando ci beccano e vediamo, dalle reazioni del tradito e dalle conseguenze sulla nostra vita, che abbiamo fatto una cosa grave, lì per lì restiamo stupiti, minimizziamo, etc. Alla fine, subita una serie di colpi pesanti (emotivi e pratici) cominciamo a capire che forse quel che abbiamo fatto era qualcosa di più di "una cazzata" (o un capriccio, o una momento di sbandamento, eccetera).

Anche i suddetti capi di campi di sterminio, una volta beccati, processati, messi di fronte alla condanna a morte, a volte (spesso) si sono resi conto che l'avevano fatta veramente grossa. Molto istruttiva in proposito la lettura di "In quelle tenebre", l'intervista di Gytta Serenyi a Franz Stangl, comandante del campo di Treblinka. Che ci mette n pezzo ad ammettere, ma poi...non vi racconto come va a finire per non guastarvi il libro.

Aggiungo un altro esempio, che stavolta riguarda una pratica del tutto legale, l'aborto. Certo, nessuna donna va ad abortire come si taglia le unghie o si depila, però i medici che lo praticano ci fanno il callo e di solito, la notte dormono benissimo. Però, se uno guarda questo video, dove viene ripresa (di nascosto) una convention di Planned Parenthood, si fa un'idea un po' diversa dell'aborto: http://www.nationalreview.com/artic...-progress-exposes-gruesome-abortion-practices

Per dirla con la nonna: lontano dagli occhi, lontano dal cuore. Anche lontano dagli occhi altrui.


Aggiunta. Ho controllato il link, e il video non c'è più perchè Planned Parenthood ha ottenuto l'ordinanza di un giudice che lo ha fatto togliere dalla rete. Io l'ho visto prima dell'ordinanza, e le frasi citate nell'articolo vengono effettivamente pronunciate dalle persone citate.
Sei un semplice utente quando ti conviene poi fai il professore o professionista quando il tuo ego ti "sfruculeia" ( interpella delfino per la traduzione) ciao psico.
 

fulminato

Utente di lunga data
Aggiornamento

Messaggio di lei : cosa stai facendo?
Io : sto lavorando, ti chiedo una cortesia: di' ai tuoi genitori di stare fuori da tutto.
Lei : cosa ti hanno detto?
Io : che mi distruggono finanziariamente
Lei : non sanno tutto
Io : Come non sanno tutto? Cosa gli hai detto?
Lei : Come potevo dirgli una cosa simile? Cz! lo vuoi capire che mi vergogno? Che sono una merda?
Io : ah! perche' ti vergogni?
Lei : E me lo chiedi? Perche' ti ho tradito, ho rovinato tutto, tutto quello che abbiamo costruito, la tua fiducia, ho perso tutto, solo adesso me ne rendo conto. Mi faccio schifo!

A prescindere dal fatto che appena tornato a casa ho salvato tutto sulla chiavetta, ma e' possibile che questa donna, madre di 2 figli, prossima a diventare nonna si sia resa conto solo adesso della gravita' delle sue azioni?
E' possibile che un traditore, come ho letto in alcuni vostri commenti non si renda conto del dolore che infligge al compagno sino a quando non viene scoperto? Ma quali emozioni puo' provocare il tradire? E' una droga? Uno stato di catalessi? e soprattutto, il pentimento e la prostazione che dimostrano dopo essere stati scoperti e' reale? Non mi sono mai trovato da quella parte, ho investito tutto il mio tempo e il mio amore nella famiglia e adesso mi godo il frutto dei miei sacrifici: ho vinto la medaglia con su scritto: Cornuto!
 

twinpeaks

Utente di lunga data
Sei un semplice utente quando ti conviene poi fai il professore o professionista quando il tuo ego ti "sfruculeia" ( interpella delfino per la traduzione) ciao psico.
Questo che ti ho proposto è il parere di uno psicoanalista, non di uno che passa, tant'è vero che ho scritto la stessa cosa in articoli e libri (in altro linguaggio, non essendo testi divulgativi). Ai pazienti uno psicanalista non fa conferenze e non dice tutto quel che pensa, perchè li deve curare e non è di teorie che hanno bisogno. Poi l'ego, cioè la vanità, ce l'ho anche io, come tutti, te compreso. Se non sei d'accordo con quel che scrivo lo dici e lo argomenti, e se vuoi lo discutiamo da pari a pari, perchè in questo campo c'è sicuramente la competenza, ma non c'è l'esattezza o la certezza scientifica, tipo al livello del mare l'acqua bolle sempre a 100 gradi.
 

Blaise53

Utente di lunga data
Questo che ti ho proposto è il parere di uno psicoanalista, non di uno che passa, tant'è vero che ho scritto la stessa cosa in articoli e libri (in altro linguaggio, non essendo testi divulgativi). Ai pazienti uno psicanalista non fa conferenze e non dice tutto quel che pensa, perchè li deve curare e non è di teorie che hanno bisogno. Poi l'ego, cioè la vanità, ce l'ho anche io, come tutti, te compreso. Se non sei d'accordo con quel che scrivo lo dici e lo argomenti, e se vuoi lo discutiamo da pari a pari, perchè in questo campo c'è sicuramente la competenza, ma non c'è l'esattezza o la certezza scientifica, tipo al livello del mare l'acqua bolle sempre a 100 gradi.
Il problema era, se non erro, il poco felice paragone da sua eminenza fatto. Sei d'accordo? Se si ok se no ti posso criticare? O dobbiamo argomentare i tuoi libri, saggi o qualcos'altro che la sua maestà ha scritto?
 

Frithurik

utente deluso
Messaggio di lei : cosa stai facendo?
Io : sto lavorando, ti chiedo una cortesia: di' ai tuoi genitori di stare fuori da tutto.
Lei : cosa ti hanno detto?
Io : che mi distruggono finanziariamente
Lei : non sanno tutto
Io : Come non sanno tutto? Cosa gli hai detto?
Lei : Come potevo dirgli una cosa simile? Cz! lo vuoi capire che mi vergogno? Che sono una merda?
Io : ah! perche' ti vergogni?
Lei : E me lo chiedi? Perche' ti ho tradito, ho rovinato tutto, tutto quello che abbiamo costruito, la tua fiducia, ho perso tutto, solo adesso me ne rendo conto. Mi faccio schifo!

A prescindere dal fatto che appena tornato a casa ho salvato tutto sulla chiavetta, ma e' possibile che questa donna, madre di 2 figli, prossima a diventare nonna si sia resa conto solo adesso della gravita' delle sue azioni?
E' possibile che un traditore, come ho letto in alcuni vostri commenti non si renda conto del dolore che infligge al compagno sino a quando non viene scoperto? Ma quali emozioni puo' provocare il tradire? E' una droga? Uno stato di catalessi? e soprattutto, il pentimento e la prostazione che dimostrano dopo essere stati scoperti e' reale? Non mi sono mai trovato da quella parte, ho investito tutto il mio tempo e il mio amore nella famiglia e adesso mi godo il frutto dei miei sacrifici: ho vinto la medaglia con su scritto: Cornuto!
Ma sulla verita' non l'hai ribadita, cioe' non ti confermato piu' niente?
 

Frithurik

utente deluso
Il problema era, se non erro, il poco felice paragone da sua eminenza fatto. Sei d'accordo? Se si ok se no ti posso criticare? O dobbiamo argomentare i tuoi libri, saggi o qualcos'altro che la sua maestà ha scritto?
Mi ero proposto su tuo lustre consiglio di ignorarti su tutte le baggianate che scrivi, ma e' piu' forte di me, scusa ma dove vuoi arrivare con tutti questi discorsi del menga.?
Cosi tanto per sapere.
 

Foglia

utente viva e vegeta
Il problema era, se non erro, il poco felice paragone da sua eminenza fatto. Sei d'accordo? Se si ok se no ti posso criticare? O dobbiamo argomentare i tuoi libri, saggi o qualcos'altro che la sua maestà ha scritto?
Credo che nessuno di noi si sognerebbe di "lavorare" su un forum. Cio' non toglie che certi argomenti possano rientrare nel campo di competenza di qualcuno, e se scappa un contributo che reca, in qualche modo, un taglio anche professionale.... Ben venga, se e' in qualche misura utile. Altrimenti si passa oltre. L'importante è non prendere mai per oro colato quello che scriviamo in un forum. Secondo me.
 
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