Vendetta

[JON]

Ma se ho citato Buscetta! Buscetta ha fatto benissimo. Dubito che abbia avuto motivazione nobili.

La motivazione non nobile non fa diventare di per sé negativo un atto di legalità.
Non accade il contrario.
Resta che la vendetta fa male a chi la compie.
E avrei detto lo stesso a te.

La vendetta è il prodotto di uno stato di sofferenza già in essere. Ma non credo che si possa definire sempre del tutto negativa. Perché se per vendetta intendiamo l'atto puramente sleale di un azione che serve solo a procurare danni, allora hai ragione. A volte invece bisogna prendere il toro per le corna e fare quello che una situazione richiede di fare.

 

[Anonimo1523]

SI...

Se lo fa solo quando il figlio la minaccia e la deruba si.
E comunque scusami ma il tuo rilievo non ha pregio : in questo caso giustifichi Tessa perchè avrebbe compiuto un gesto rispettoso della legge infischiandotene del fatto che la stessa lo sapeva ben prima, e che - guarda caso - tutto quest'impeto legalitario le è venuto fuori in costanza di tradimento, non prima. Magari prima era pure contenta che il compagno risiedesse effettivamente nel suo stesso comune, o comunque non a Londra.
Mi ricorda la storia di una signora sposata con un uomo ricchissimo che, caduto in disgrazia per vicende giudiziarie, ha pensato bene di mollare nel momento peggiore della sua vita. Finchè c'erano yacht e gioielli la signora mica se ne faceva di problemi.
E ancora : se giudichi positivamente il gesto di Tessa (che è una vendetta pura e semplice), perchè viceversa condanni quella di Pazzesco ? Modalità differenti ? Ognuno ha la sua.

... forse perché una è donna e l'altro è uomo?

 

[Brunetta]

Brunetta resisti!!! Oggi tocca a te!
Non mollare!!!
Non fargli sentire l odore del sangue!!
Resisti!!

Non mi arrenderò mai!
In realtà mi sono già arresa.:rotfl:

 

[Brunetta]

... forse perché una è donna e l'altro è uomo?

Ma che fesseria!

Oltretutto uno si è vendicato con l'amante della moglie, l'altra con il traditore.
Quindi nel primo caso avrei difeso un uomo?
Ma come si fa a usare argomenti del genere?

 

[Anonimo1523]

Brunetta ...

Ma che fesseria!

Oltretutto uno si è vendicato con l'amante della moglie, l'altra con il traditore.
Quindi nel primo caso avrei difeso un uomo?
Ma come si fa a usare argomenti del genere?

Il significato e un altro. In questo forum, come fatto notare anche da altri, si quota spesso la persona e non il contenuto.

Tu quoti Tessa che è una donna e dai contro a Pazzesco per aver fatto una cosa simile, perché è un uomo.

Ed è molto di basso livello, anche se purtroppo di uso comune, definire fesseria una cosa che non si è capita.

Se proprio non ce la fai a non sminuire cosa dice una persona, almeno prima cerca di capire.

Ma come spesso accade, senza aver capito cosa ho detto, hai deciso che è una fesseria ... ovviamente in quanto detta da me e non da qualche tua persona amica.

 

[Tessa]

Il significato e un altro. In questo forum, come fatto notare anche da altri, si quota spesso la persona e non il contenuto.

Tu quoti Tessa che è una donna e dai contro a Pazzesco per aver fatto una cosa simile, perché è un uomo.

Ed è molto di basso livello, anche se purtroppo di uso comune, definire fesseria una cosa che non si è capita.

Se proprio non ce la fai a non sminuire cosa dice una persona, almeno prima cerca di capire.

Ma come spesso accade, senza aver capito cosa ho detto, hai deciso che è una fesseria ... ovviamente in quanto detta da me e non da qualche tua persona amica.

Ma Anonimo ragiona.
Tu come tanti altri che sono partiti per la tangente.
Posto che non mi vanto per quello che ho fatto, ma qui non basta ribadirlo, mi sono vendicata contro il traditore non contro l'amante. E' una differenza SOSTANZIALE rispetto al caso di Pazzesco. oltre al fatto di avere 20 anni, mentre Pazzesco e' un uomo fatto e finito.

Omertosa e complice è stata Tessa fino a quando andava tutto bene ed era di suo gradimento. Quando le son girate le scatole si è ricordata dello Stato però....Era giovane e vabbe ma a sostenere che l'abbia denunciato per amor della legalità scusa ma non regge eh?

Ma chi lo ha scritto?
Avete una capacita' incredibile di girare le frittate.
Io l'ho denunciato per vendetta.
C'era anche la componente legalita' ma e' stata un mezzo.
Non so piu' come dirlo. Oltre al fatto che l'ho portato come esempio di cise da NON fare, di cui ancir oggi me ne vergogno, e che NON servono a farci stare meglio.

Come si diceva altrove, privare l'altro della propria presenza è già una vendetta, per chi sufficientemente presuntuoso come me.

L'ho scritto io.
E dimostra quanto il mio modo di agire oggi sarebbe ben lontano dal vendicarmi.

Mi spiace che tu sia stata coinvolta in questa diatriba.....

 

[Tessa]

E' la prima volta da quando scrivo qui che sento la necessita' di usare le maiuscole per farmi carpire.

 

[Ecate]

DISCLAIMER

L'ho scritto io.
E dimostra quanto il mio modo di agire oggi sarebbe ben lontano dal vendicarmi.

Mi spiace che tu sia stata coinvolta in questa diatriba.....

Tessa io ho criticato il gesto, dicendoti che comunque se glie ne avevi parlato prima non era poi così grave.
Anche se non richiesto ti dico che non ho nulla contro di te e anzi, ti apprezzo molto come utente.
Le stesse cose valgono per Brunetta, Banshee, Eratò e Oscuro.
Per me gli schieramenti valgono poco, perché mi interessano le vostre esperienze e idee, anche quando non le condivido.
Dopo magari avete seri motivi per essere prevenuti vicendevolmente (vedi Oscuro vs. Conte) che i profani come me non possono valutare
Davvero, nessun pregiudizio da parte mia.

 

[Skorpio]

..

mi sembra che come al solito si perda l'ottica di chi scrive il post di entrata, perché è con quella ottica che chi lo ha messo si rapporta alla discussione che ne consegue.
Qui ognuno insegue le proprie ottiche, e si dimentica che l'ottica di chi ha scritto il post di apertura non cambia.

Brunetta ha semplicemente detto che al di là della modalità di vendetta realizzata da Tessa, ha apprezzato comunque che questa abbia nei fatti determinato un ripristino della legalità, senza varcare ulteriori confini di ragionamento, ed è una donna troppo raffinata per scendere su altri terreni preesistenti, nei quali mi sembra la si voglia costringere a scendere, perché ognuno sta inseguendo altri filoni di ragionamento propri personali, come l'andare a far il processo a Tessa per il fatto che PRIMA di dover perpetrare quella vendetta, quella illegalità chissà perché andava benissimo.

Questo è tutto un altro post, che come detto da molti, non avrebbe storia. ma è altra cosa.

 

[Tessa]

Tessa io ho criticato il gesto, dicendoti che comunque se glie ne avevi parlato prima non era poi così grave.
Anche se non richiesto ti dico che non ho nulla contro di te e anzi, ti apprezzo molto come utente.
Le stesse cose valgono per Brunetta, Banshee, Eratò e Oscuro.
Per me gli schieramenti valgono poco, perché mi interessano le vostre esperienze e idee, anche quando non le condivido.
Dopo magari avete seri motivi per essere prevenuti vicendevolmente (vedi Oscuro vs. Conte) che i profani come me non possono valutare
Davvero, nessun pregiudizio da parte mia.

Grazie.
E condivido in pieno la questione dei pregiudizi.
Nessun pregiudizio neanche da parte mia.

 

[Nicka]

Ma Anonimo ragiona.
Tu come tanti altri che sono partiti per la tangente.
Posto che non mi vanto per quello che ho fatto, ma qui non basta ribadirlo, mi sono vendicata contro il traditore non contro l'amante. E' una differenza SOSTANZIALE rispetto al caso di Pazzesco. oltre al fatto di avere 20 anni, mentre Pazzesco e' un uomo fatto e finito.

A me la differenza pare più che evidente.

 

[Eratò]

Ma chi lo ha scritto?
Avete una capacita' incredibile di girare le frittate.
Io l'ho denunciato per vendetta.
C'era anche la componente legalita' ma e' stata un mezzo.
Non so piu' come dirlo. Oltre al fatto che l'ho portato come esempio di cise da NON fare, di cui ancir oggi me ne vengono gno, e che NON servono a farci stare meglio.

E io che ho detto? Ho detto infatti che oggi te ne vergogni e che eri giovane... Avete? Chi? Io son sola. Ed ho semplicemente usato le parole di Brunetta per rispondere.
Calmatevi però perche qui si stava solo discutendo mica litigando.

 

[banshee]

FORSE..

Tessa.. si è partiti da un episodio di tua vita vissuta e si è arrivati a parlare di contesto generale.

Non ho nulla contro di te e mi sembra molto chiaro che tu stessa hai parlato del tuo gesto come "me ne vergogno", per cui, PER ME, si è andati avanti.

Quindi, andando avanti, io sono sincera, non capisco la piega che sta prendendo il discorso... Cioè non capisco proprio, mi sembra che qui uno bussa a coppe e l'altro risponde a bastoni :rotfl:

Se io Ban mi sposo Nob che è un pirata, che ha la sua barca con l'equipaggio di manigoldi, e per vivere depreda i ricconi sugli yacht al largo della costa smeralda, e mi sta bene, non è che se scopro che Nob mi tradisce lo denuncio.

perchè se "la legalità al primo posto", allora lo denuncio prima.. o lo costringo a smettere, o non me lo sposo, etc etc.

se "l'affetto al primo posto", allora non lo denuncio dopo. perchè fino a che m'è stato bene, tutti zitti?

io questo penso e ho capito

 

[banshee]

Devo scrivere altre volte che non mi riferivo alla motivazione?
La motivazione è la vendetta. Forse si capisce anche dal titolo del thread.
Come vendetta è l'unica che è per me accettabile perché riporta nella legalità. Cosa che poi nemmeno ha funzionato.
Io non mi sono mai vendicata e non sono mai stata a conoscenza di una illegalità, che avrei fatto in modo di evitare anche in costanza di relazione.
Diciamo che il taglio della maglietta di Ban mi ha fatto sorridere. Cosa minima del tutto sproporzionata nella sua vicenda.

quando mi riguardo, sorrido pure io
fino a che non ho fatto le valigie e me ne sono andata, rimanendo lì ho legittimato lui a continuare a comportarsi come faceva. quindi le mie azioni di piccole ritorsioni erano solo uno sfogo..
quando riguardo le foto del disastro a casa mi dico che per un annetto buono sono stata davvero un'incosciente.

 

[brenin]

Tessa.. si è partiti da un episodio di tua vita vissuta e si è arrivati a parlare di contesto generale.

Non ho nulla contro di te e mi sembra molto chiaro che tu stessa hai parlato del tuo gesto come "me ne vergogno", per cui, PER ME, si è andati avanti.

Quindi, andando avanti, io sono sincera, non capisco la piega che sta prendendo il discorso... Cioè non capisco proprio, mi sembra che qui uno bussa a coppe e l'altro risponde a bastoni :rotfl:

Se io Ban mi sposo Nob che è un pirata, che ha la sua barca con l'equipaggio di manigoldi, e per vivere depreda i ricconi sugli yacht al largo della costa smeralda, e mi sta bene, non è che se scopro che Nob mi tradisce lo denuncio.

perchè se "la legalità al primo posto", allora lo denuncio prima.. o lo costringo a smettere, o non me lo sposo, etc etc.

se "l'affetto al primo posto", allora non lo denuncio dopo. perchè fino a che m'è stato bene, tutti zitti?

io questo penso e ho capito

Faccio un'ipotesi.... ricollegandomi al tuo post.... nel momento in cui tuo marito (pirata) ti prende per moglie si assume il rischio di una tua possibile delazione.... mi sembra un rischio intrinseco che chiunque si trovi in una situazione definiamola "illegale" si assuma i rischi del caso.Questo senza entrare nel merito specifico del 3D.

 

[Brunetta]

Il significato e un altro. In questo forum, come fatto notare anche da altri, si quota spesso la persona e non il contenuto.

Tu quoti Tessa che è una donna e dai contro a Pazzesco per aver fatto una cosa simile, perché è un uomo.

Ed è molto di basso livello, anche se purtroppo di uso comune, definire fesseria una cosa che non si è capita.

Se proprio non ce la fai a non sminuire cosa dice una persona, almeno prima cerca di capire.

Ma come spesso accade, senza aver capito cosa ho detto, hai deciso che è una fesseria ... ovviamente in quanto detta da me e non da qualche tua persona amica.

Ho capito benissimo cosa intendevi e ben per questo l'ho sminuito.

Non ragiono da tifosa neanche nel calcio.

 

[Brunetta]

L'ho scritto io.
E dimostra quanto il mio modo di agire oggi sarebbe ben lontano dal vendicarmi.

Mi spiace che tu sia stata coinvolta in questa diatriba.....

Penso che fosse divertente contestarmi.

:up:

 

[banshee]

Faccio un'ipotesi.... ricollegandomi al tuo post.... nel momento in cui tuo marito (pirata) ti prende per moglie si assume il rischio di una tua possibile delazione.... mi sembra un rischio intrinseco che chiunque si trovi in una situazione definiamola "illegale" si assuma i rischi del caso.Questo senza entrare nel merito specifico del 3D.

certo, ovvio.

il tema della discussione , a prescindere dal post iniziale di Tessa, lo banalizzo e riassumo superficialmente: la legalità conta sempre o solo quando ci serve per i nostri scopi?

se è illegale truffare lo Stato, lo è sempre o solo quando fa comodo a noi?

se è illegale non fare lo scontrino, e ci lamentiamo se non ci fanno la ricevuta nei posti, al bar, in pizzeria etc, poi però se dobbiamo rifare che ne so, le finestre, e ci dicono "se non fatturiamo ti tolgo l'IVA dal conto", allora va bene?

 

[Tessa]

Tessa.. si è partiti da un episodio di tua vita vissuta e si è arrivati a parlare di contesto generale.

Non ho nulla contro di te e mi sembra molto chiaro che tu stessa hai parlato del tuo gesto come "me ne vergogno", per cui, PER ME, si è andati avanti.

Quindi, andando avanti, io sono sincera, non capisco la piega che sta prendendo il discorso... Cioè non capisco proprio, mi sembra che qui uno bussa a coppe e l'altro risponde a bastoni :rotfl:

Se io Ban mi sposo Nob che è un pirata, che ha la sua barca con l'equipaggio di manigoldi, e per vivere depreda i ricconi sugli yacht al largo della costa smeralda, e mi sta bene, non è che se scopro che Nob mi tradisce lo denuncio.

perchè se "la legalità al primo posto", allora lo denuncio prima.. o lo costringo a smettere, o non me lo sposo, etc etc.

se "l'affetto al primo posto", allora non lo denuncio dopo. perchè fino a che m'è stato bene, tutti zitti?

io questo penso e ho capito

Ma certo!
Siamo tutti d'accordo allora.
Si potrebbe aprire un altro 3d su quanto tutti nel quotidiano chiudiamo un occhio su piccole illegalita' commesse da nostri congiunti.
Esempio: mio cognato parcheggia sempre sul passo carraio davanti al portone impedendo a tutto il condiminio le normali operazioni di carico e scarico. Fatto rilevare, discusso e chiamati i viglili piu' volte da altri condomini. Niente da fare. Persevera. Col sorriso pure di quello 'che vuoi non sto facendo niente di male'.
Per il resto e' integerrimo e uno zio amorevole.
Cosa fare? Soprassedere? Chiamare i viglili ogni volta? Non andare piu' alle cene di Natale?

 

[Brunetta]

mi sembra che come al solito si perda l'ottica di chi scrive il post di entrata, perché è con quella ottica che chi lo ha messo si rapporta alla discussione che ne consegue.
Qui ognuno insegue le proprie ottiche, e si dimentica che l'ottica di chi ha scritto il post di apertura non cambia.

Brunetta ha semplicemente detto che al di là della modalità di vendetta realizzata da Tessa, ha apprezzato comunque che questa abbia nei fatti determinato un ripristino della legalità, senza varcare ulteriori confini di ragionamento, ed è una donna troppo raffinata per scendere su altri terreni preesistenti, nei quali mi sembra la si voglia costringere a scendere, perché ognuno sta inseguendo altri filoni di ragionamento propri personali, come l'andare a far il processo a Tessa per il fatto che PRIMA di dover perpetrare quella vendetta, quella illegalità chissà perché andava benissimo.

Questo è tutto un altro post, che come detto da molti, non avrebbe storia. ma è altra cosa.

Verde per avermi dato la conferma che sono in grado di farmi capire.