Caro mattia ...

[Ultimo]

Non posso che essere d'accordo e tu sai anche il perché
Si dice sempre "se non ti vuoi bene per primo..."

Bhe clà se vuole bene, a tal punto che non fa altro che coccolarsi, sparandosi pippe.

Clààà oh clààà!!:rotfl:

 

[spleen]

pazienza da parte nostra.
più che esortarlo non si può fare

Non ho mai commentato se non sporadicamente le faccende di Mattia, già bastava e avanzava quello che altri utenti gli dicevano, ora sto maturando un sentimento diverso, di impotenza e di ineluttabilità. E' un sentimento odiosissimo,per me, perchè è diametralmente opposto al mio modo di sentire e di vedere le cose.
Sembra quasi una predestinazione, dove attori su un palcoscenico recitano un copione predisposto dal destino del loro carattere. Comparse in una rappresentazione scenica più grande di loro, dove nessuno sembra abbia forza, palle, coraggio di mollare. Lui, lei, l'altro, gli allontanamenti e i riavvicinamenti, la disperazione e la speranza inutile.
Inutile, ecco, inutile è la parola chiave.

 

[Spot]

aggiungere: credo che mattia abbia avuto una gran fortuna a trovare qui sopra più di una persona che si è presa a cuore la sua storia. Dovrebbe ascoltare di più quelle persone.

Ma ascoltare non basta. La maggior parte del lavoro deve venire da dentro e la si fa in solitaria. Le persone, per quanto possano prodigarsi, possono solo funzionare da spunto positivo.
La capacità d'ascolto e l'attenzione vengono dopo. E sono solo riflesso del fatto che uno ci sta lavorando e quindi è recettivo verso gli stimoli esterni.

 

[geko]

Credo che Bender appartenga a ben altre modalità di comportamenti, che abbia nelle sue risposte e comportamenti parametri diversi da te, da me e dalla maggioranza, sono i suoi Clà. Sono sicuro che Bender ha ben capito che hai ragione, che abbiamo ragione, ma Bender è Bender, ha una sua personalità, sicuramente capace di cambiare un po ma non credo poi tanto.

Sì, ma il mondo se ne fotte di questo. Lui potrà anche continuare a credere a Babbo Natale, ma non dovrebbe stupirsi se non gli porta i regali.
Voglio dire, Bender mi sembra un ragazzo che per non voler soffrire per motivi concreti, vive in un mondo tutto suo, dove soffre come un folle per delle illusioni. Crede che i rapporti siano governati da regole che lui ha scelto per se stesso, e non c'è modo di spiegargli che la realtà è un'altra.
Se provi a raccontargli gli abissi del mondo reale, lui ci vede superficialità senza rendersi conto che è l'esatto contrario! La realtà sarà pure amara e difficile da attraversare, ma a non accettarla ci si fa più male.
Bender si fa del male perché non è capace di soffrire da adulto.

Ma deve capirlo da solo. Spero che Mattia si renda presto conto che non può buttare via un altro singolo giorno della sua vita per qualcosa che non esiste.

 

[Chiara Matraini]

Non ho mai commentato se non sporadicamente le faccende di Mattia, già bastava e avanzava quello che altri utenti gli dicevano, ora sto maturando un sentimento diverso, di impotenza e di ineluttabilità. E' un sentimento odiosissimo,per me, perchè è diametralmente opposto al mio modo di sentire e di vedere le cose.
Sembra quasi una predestinazione, dove attori su un palcoscenico recitano un copione predisposto dal destino del loro carattere. Comparse in una rappresentazione scenica più grande di loro, dove nessuno sembra abbia forza, palle, coraggio di mollare. Lui, lei, l'altro, gli allontanamenti e i riavvicinamenti, la disperazione e la speranza inutile.
Inutile, ecco, inutile è la parola chiave.

condivido pienamente tutto, il neretto in particolare

 

[Chiara Matraini]

Ma ascoltare non basta. La maggior parte del lavoro deve venire da dentro e la si fa in solitaria. Le persone, per quanto possano prodigarsi, possono solo funzionare da spunto positivo.
La capacità d'ascolto e l'attenzione vengono dopo. E sono solo riflesso del fatto che uno ci sta lavorando e quindi è recettivo verso gli stimoli esterni.

quoto anche qui

 

[Ultimo]

Sì, ma il mondo se ne fotte di questo. Lui potrà anche continuare a credere a Babbo Natale, ma non dovrebbe stupirsi se non gli porta i regali.
Voglio dire, Bender mi sembra un ragazzo che per non voler soffrire per motivi concreti, vive in un mondo tutto suo, dove soffre come un folle per delle illusioni. Crede che i rapporti siano governati da regole che lui ha scelto per se stesso, e non c'è modo di spiegargli che la realtà è un'altra.
Se provi a raccontargli gli abissi del mondo reale, lui ci vede superficialità senza rendersi conto che è l'esatto contrario! La realtà sarà pure amara e difficile da attraversare, ma a non accettarla ci si fa più male.
Bender si fa del male perché non è capace di soffrire da adulto.

Ma deve capirlo da solo. Spero che Mattia si renda presto conto che non può buttare via un altro singolo giorno della sua vita per qualcosa che non esiste.

Gekuzzo beddro io sono d'accordo cuttia, u sai vero? Ma Bender è adulto, un adulto che è cresciuto con le sue modalità. è cresciuto con la sua personalità, Bender è bender, ha un suo carattere, ha un modo di reagire che rispecchia quello in cui lui crede, in quello in cui lui è. Secondo me. Sono sicuro che Bender leggendo le varie risposte di oscuro nicka ban etc, ha capito bene che dovrebbe modificare qualcosa, ma non è facile gekuzzo. Ed io non gli do colpe, non ha colpe, eventualmente ha commesso degli errori che fanno parte del suo universo del suo modo di vivere, che non nè il mio nè il tuo.
Ha scritto bene la matraini una cosa, noi siamo qua per consigliarlo, e soltanto questo possiamo fare.

 

[perplesso]

Sì, ma il mondo se ne fotte di questo. Lui potrà anche continuare a credere a Babbo Natale, ma non dovrebbe stupirsi se non gli porta i regali.
Voglio dire, Bender mi sembra un ragazzo che per non voler soffrire per motivi concreti, vive in un mondo tutto suo, dove soffre come un folle per delle illusioni. Crede che i rapporti siano governati da regole che lui ha scelto per se stesso, e non c'è modo di spiegargli che la realtà è un'altra.
Se provi a raccontargli gli abissi del mondo reale, lui ci vede superficialità senza rendersi conto che è l'esatto contrario! La realtà sarà pure amara e difficile da attraversare, ma a non accettarla ci si fa più male.
Bender si fa del male perché non è capace di soffrire da adulto.

Ma deve capirlo da solo. Spero che Mattia si renda presto conto che non può buttare via un altro singolo giorno della sua vita per qualcosa che non esiste.

non è che non se ne renda conto. gli è che non gli interessa. essendo un ragazzino viziato e brufoloso, si comporta e si esprime come tale.

e rifiuta sistematicamente ogni cosa lo costringa invece a fare i conti con la sua età reale.

il discorso sulle camicie era emblematico. e sì credo abbia ragione Spleen. ragionare con Bender non è frustrante.

è semplicemente inutile.

 

[Spot]

Gekuzzo beddro io sono d'accordo cuttia, u sai vero? Ma Bender è adulto, un adulto che è cresciuto con le sue modalità. è cresciuto con la sua personalità, Bender è bender, ha un suo carattere, ha un modo di reagire che rispecchia quello in cui lui crede, in quello in cui lui è. Secondo me. Sono sicuro che Bender leggendo le varie risposte di oscuro nicka ban etc, ha capito bene che dovrebbe modificare qualcosa, ma non è facile gekuzzo. Ed io non gli do colpe, non ha colpe, eventualmente ha commesso degli errori che fanno parte del suo universo del suo modo di vivere, che non nè il mio nè il tuo.
Ha scritto bene la matraini una cosa, noi siamo qua per consigliarlo, e soltanto questo possiamo fare.

Mica tanto convinta io invece.
Non mi ricordo chi, qua dentro, aveva utilizzato il termine "comportamento passivo-aggressivo".
Ecco, secondo me è piuttosto azzeccato.

E anche sulla mancanza di colpe avrei da ridire.
Deresponsabilizzarsi nei confronti della realtà è una colpa grave a mio avviso, verso sè stessi.
Soprattutto se si parla di un giovane uomo.



E la smetto, che già un paio di volte sono passata per la cattivona di turno.

 

[Nicka]

non è che non se ne renda conto. gli è che non gli interessa. essendo un ragazzino viziato e brufoloso, si comporta e si esprime come tale.

e rifiuta sistematicamente ogni cosa lo costringa invece a fare i conti con la sua età reale.

il discorso sulle camicie era emblematico. e sì credo abbia ragione Spleen. ragionare con Bender non è frustrante.

è semplicemente inutile.

Non è viziato.
Crescere sotto una campana di vetro non ti rende viziato. Ti rende pauroso, ti rende indifeso, ti rende ignorante, ti rende anche ridicolo ma non voglio essere offensiva. Penso alle lettere, penso agli approcci fallimentari, penso ai metodi che intavola per riuscire a comunicare con una ragazza che non sia la sua ex. Lui ha conosciuto solo lei, ha avuto solo quella relazione e solo con lei si è interfacciato. Si è completamente chiuso al mondo perchè per lui il mondo era tutto lì.
Essere viziati è altro, fosse stato viziato non si sarebbe ridotto così.
E io capisco Oscuro che tenta di spronarlo, come per certi versi provo a fare io e provano a fare altre persone. Semplicemente perchè la sostanza è che è un bravo ragazzo...che ha appunto avuto la sfiga di crescere nascosto dal mondo vero, che ha una sua purezza, che ha quel disincanto che per certi versi apprezzo perchè io l'ho perso molti anni fa. E' il classico ragazzo che ti fa venire voglia di abbracciarlo per proteggerlo dal mondo...e visto che non è giusto è meglio qualche calcio nel sedere per fargli capire che la gente ti può (e deve) fare male, che puoi (e devi) cadere per poterti rialzare. Benny mi dà l'idea di non essersi mai sbucciato le ginocchia, ma è prassi nel corso della vita.
E aggiungo: non è nemmeno brufoloso. Anzi ha un bel viso. Per me.

Benny, vaffanculo va...così riequilibrio!

 

[oscuro]

Si

Non è viziato.
Crescere sotto una campana di vetro non ti rende viziato. Ti rende pauroso, ti rende indifeso, ti rende ignorante, ti rende anche ridicolo ma non voglio essere offensiva. Penso alle lettere, penso agli approcci fallimentari, penso ai metodi che intavola per riuscire a comunicare con una ragazza che non sia la sua ex. Lui ha conosciuto solo lei, ha avuto solo quella relazione e solo con lei si è interfacciato. Si è completamente chiuso al mondo perchè per lui il mondo era tutto lì.
Essere viziati è altro, fosse stato viziato non si sarebbe ridotto così.
E io capisco Oscuro che tenta di spronarlo, come per certi versi provo a fare io e provano a fare altre persone. Semplicemente perchè la sostanza è che è un bravo ragazzo...che ha appunto avuto la sfiga di crescere nascosto dal mondo vero, che ha una sua purezza, che ha quel disincanto che per certi versi apprezzo perchè io l'ho perso molti anni fa. E' il classico ragazzo che ti fa venire voglia di abbracciarlo per proteggerlo dal mondo...e visto che non è giusto è meglio qualche calcio nel sedere per fargli capire che la gente ti può (e deve) fare male, che puoi (e devi) cadere per poterti rialzare. Benny mi dà l'idea di non essersi mai sbucciato le ginocchia, ma è prassi nel corso della vita.
E aggiungo: non è nemmeno brufoloso. Anzi ha un bel viso. Per me.

Benny, vaffanculo va...così riequilibrio!

Lui è accecato come ero accecato io.Non ascolta nessuno,come non ascoltavo nessuno io.Certo io per motivi opposti ai suoi,ma non c'era verso, è anche vero che ero solo,e chi avevo intorno,alla fine sposava la mia causa,che tanto giusta non era...!Se avessi avuto un oscuro sulla mia strada forse....qualche domanda in più...

 

[Nicka]

Lui è accecato come ero accecato io.Non ascolta nessuno,come non ascoltavo nessuno io.Certo io per motivi opposti ai suoi,ma non c'era verso, è anche vero che ero solo,e chi avevo intorno,alla fine sposava la mia causa,che tanto giusta non era...!Se avessi avuto un oscuro sulla mia strada forse....qualche domanda in più...

O una Nicka...

 

[oscuro]

Si

O una Nicka...

Ancora meglio..una nicka....

 

[banshee]

Non è viziato.
Crescere sotto una campana di vetro non ti rende viziato. Ti rende pauroso, ti rende indifeso, ti rende ignorante, ti rende anche ridicolo ma non voglio essere offensiva. Penso alle lettere, penso agli approcci fallimentari, penso ai metodi che intavola per riuscire a comunicare con una ragazza che non sia la sua ex. Lui ha conosciuto solo lei, ha avuto solo quella relazione e solo con lei si è interfacciato. Si è completamente chiuso al mondo perchè per lui il mondo era tutto lì.
Essere viziati è altro, fosse stato viziato non si sarebbe ridotto così.
E io capisco Oscuro che tenta di spronarlo, come per certi versi provo a fare io e provano a fare altre persone. Semplicemente perchè la sostanza è che è un bravo ragazzo...che ha appunto avuto la sfiga di crescere nascosto dal mondo vero, che ha una sua purezza, che ha quel disincanto che per certi versi apprezzo perchè io l'ho perso molti anni fa. E' il classico ragazzo che ti fa venire voglia di abbracciarlo per proteggerlo dal mondo...e visto che non è giusto è meglio qualche calcio nel sedere per fargli capire che la gente ti può (e deve) fare male, che puoi (e devi) cadere per poterti rialzare. Benny mi dà l'idea di non essersi mai sbucciato le ginocchia, ma è prassi nel corso della vita.
E aggiungo: non è nemmeno brufoloso. Anzi ha un bel viso. Per me.

Benny, vaffanculo va...così riequilibrio!

Quotissimo!!!

 

[banshee]

Mica tanto convinta io invece.
Non mi ricordo chi, qua dentro, aveva utilizzato il termine "comportamento passivo-aggressivo".
Ecco, secondo me è piuttosto azzeccato.

E anche sulla mancanza di colpe avrei da ridire.
Deresponsabilizzarsi nei confronti della realtà è una colpa grave a mio avviso, verso sè stessi.
Soprattutto se si parla di un giovane uomo.



E la smetto, che già un paio di volte sono passata per la cattivona di turno.

L abbiamo definito così io e Dalida, e Brunetta anche...
Quando sei passata per cattivona? A me sembra che le tue critiche siano state sempre costruttive e di avertelo anche scritto

 

[banshee]

Lui è accecato come ero accecato io.Non ascolta nessuno,come non ascoltavo nessuno io.Certo io per motivi opposti ai suoi,ma non c'era verso, è anche vero che ero solo,e chi avevo intorno,alla fine sposava la mia causa,che tanto giusta non era...!Se avessi avuto un oscuro sulla mia strada forse....qualche domanda in più...

Se ce l'avessi avuto io qualche anno fa...
Ma va bene pure ora! :up:

 

[oscuro]

Si

Se ce l'avessi avuto io qualche anno fa...
Ma va bene pure ora! :up:

Sai non è detto.Di fondo vieni ascoltato solo quando quello che dici è quello che vuol fare il tuo interlocutore del momento....

 

[ipazia]

Caro mattia apro un 3d solo per te.Consapevole del fatto che di quello che scriverò te ne sbatterai languidamente i coglioni,come al tuo solito,no?
Una piccola premessa:quando la tua storia stava finendo,e stava finendo come stava finendo...,in modo irrispettoso e con modalità comportamentali della tua donna quanto meno discutibili, se non proprio offensivi,io ogni santo giorno ti scrivevo dandoti del coglionazzo vero?
Ti davo del coglionazzo perchè era chiaro che in quel modo avresti perso la tua donna,che magari avresti perso comunque,ma era altrettanto chiaro che oltre a lei stavi perdendo la tua dignità di uomo,il tuo amor proprio,e quel minimo di considerazione che la tua ex donna aveva per te,che poi grazie alla tua indolenza del cazzo ha perso definitivamente andando a trombarsi un altro dopo APPENA tre mesi...e questo caro mattia che ti piaccia o meno è un cazzo di fatto.
Le donne ci perdonano tanto...,forse troppo....,quello che le donne difficilmente ci perdonano è vedere il proprio uomo perdere la propria dignità,il proprio amor proprio,e quando una donna perde il rispetto per il proprio uomo stai tranquillo che quello è IL MOMENTO CHE è FINITA PER SEMPRE,HAI PERSO PER SEMPRE QUELLA DONNA.Puoi perdere il suo amore,magari può esserci anche un ritorno,ma se perde stima e considerazione di te..è PERSA PER SEMPRE.
Ecco, tu ANCORA NON HAI CAPITO UN CAZZO DI NULLA.Tu ancora stai li cercando di elemosinare,una cazzo di attenzione,una cazzo di parola,un cazzo di contatto..............................
Un orsacchiotto cazzone e vuoto,che si emoziona per chi?per una che alla fine ti ha preso serenamente per il culo.
E allora sai cosa sarebbe stato giusto fare?IGNORARLA,rompere uno schema,HAI FATTO esattamente quello che lei si aspettava che tu facessi,andargli sotto da cazzone imbelle quale sei,e ancora non hai capito che hai perso questa donna proprio per il tuo essere cazzone e imbelle......................
A me fa male vederti fare ste boiate,fa male per motivi personali,fa male perchè alla metà dei tuoi anni avevo capito che prima di chiedere amore e rispetto ad una donna dobbiamo amore e rispetto a noi stessi,non si elemosinano i sentimenti e le attenzioni,e non possiamo chiedere rispetto ad altri se siamo i primi a non rispettarci.Questo ha un costo emotivo molto alto,per me ès tato altissimo,ma girare a testa alta vale qualsiasi prezzo da pagare.....
Mattia te ne sbatterai i coglioni,da orsacchiotto indolente e cazzone quale sei,però ricorda bene:io alla faccia del professorone di Vicenza..... ti avevo detto cosa stava succedendo e cosa sarebbe successo...ed è ANDATA ESATTAMENTE COSì...ora prosegui pure con il tuo osceno delirio.....!


Ps: vorrei leggere contributi di un certo spessore,per una cazzo di volta anche voi cercate di stupirmi,non con i soliti post da provinciali del cazzo arroganti e insipienti.

Ciao

anche se la ex-ragazza di Bender si è comportata male negli ultimi tempi con lui, non si può trascurare l'aspetto che Bender ha ignorato per taaaaaanto tempo le richieste fatte da lei. Lei voleva sposarsi. Voleva una famiglia con lui. Lui non ha mosso dito per tanto tempo. Solo quando lei ha fatto capire che era troppo tardi, anche se ancora non capiva cosa significasse realmente.

Bender dovrebbe andare da lei e scusarsi, per non aver preso sul serio le sue richieste di partecipazione. E riflettere, perché non la ha considerata. Perché non l'ha presa sul serio. Perché si è comportato così. Altro che ora stare a piangere ... e parlare di un grande amore che prova ancora per lei. Ma dove era questo amore prima? Giustifica tutto con il fatto che stava male. Beh, si prendono le mani della cara amata, e si chiede aiuto o comprensione per far smuovere le acque.


sienne

Non ho mai commentato se non sporadicamente le faccende di Mattia, già bastava e avanzava quello che altri utenti gli dicevano, ora sto maturando un sentimento diverso, di impotenza e di ineluttabilità. E' un sentimento odiosissimo,per me, perchè è diametralmente opposto al mio modo di sentire e di vedere le cose.
Sembra quasi una predestinazione, dove attori su un palcoscenico recitano un copione predisposto dal destino del loro carattere. Comparse in una rappresentazione scenica più grande di loro, dove nessuno sembra abbia forza, palle, coraggio di mollare. Lui, lei, l'altro, gli allontanamenti e i riavvicinamenti, la disperazione e la speranza inutile.
Inutile, ecco, inutile è la parola chiave.

Sì, ma il mondo se ne fotte di questo. Lui potrà anche continuare a credere a Babbo Natale, ma non dovrebbe stupirsi se non gli porta i regali.
Voglio dire, Bender mi sembra un ragazzo che per non voler soffrire per motivi concreti, vive in un mondo tutto suo, dove soffre come un folle per delle illusioni. Crede che i rapporti siano governati da regole che lui ha scelto per se stesso, e non c'è modo di spiegargli che la realtà è un'altra.
Se provi a raccontargli gli abissi del mondo reale, lui ci vede superficialità senza rendersi conto che è l'esatto contrario! La realtà sarà pure amara e difficile da attraversare, ma a non accettarla ci si fa più male.
Bender si fa del male perché non è capace di soffrire da adulto.

Ma deve capirlo da solo. Spero che Mattia si renda presto conto che non può buttare via un altro singolo giorno della sua vita per qualcosa che non esiste.

Bender non sa chiedere.

Assumendosi le sue richieste.

E di conseguenza non sa dire neanche sì o no.

Va per re-azione.

Tanto che incontra la tipa e anzichè chiedere direttamente "ti rimetti con me che ti amo tanto" mette lei, e mette se stesso, in condizione di ambiguità. Fra il detto e il non detto.

Anche l'ignorarla sarebbe stata un'azione di autoaffermazione. Ma non sapendo chiedere non può neanche non chiedere.

E se ne resta lì a dibattersi. Come un pesce senza ossigeno.

Molto probabilmente era una caratteritica della loro forma di comunicazione. E della loro dinamica relazionale.

Ecco perchè lascia la sensazione di inutilità.

E anche perchè non sa soffrire in modo adulto. Non si può soffrire in modo liberatorio quando non si è in grado di assumersi la responsabilità del proprio chiedere e del proprio dire.

Bender questo non è ancora capace di farlo. Neanche qui sul forum.

E dibattersi fra detto e non detto è un modo comodissimo per non smuoversi di un passo. Per non cambiare niente. per non mettersi in gioco.

La sua ex probabilmente aveva la stessa difficoltà. Del chiedere e del dire per affermare se stessa.

E infatti ha dovuto fare un giro lunghissimo e incasinatissimo per mollarlo.

Che poi queste dinamiche sono invischianti, perchè mancano di chiarezza. Con il proprio volere e con il proprio sentire.

in tutto questo l'amore non c'entra niente. Ma è una buona scappatoia.

E infatti bender neanche sa dire perchè ama la sua ex. O perchè gli manca..se non vagamente e per stereotipi.

Mi dispiace...perchè questa cosa del chiedere, non la si impara da soli...serve stare in relazione.
Da soli si fa il punto. Ma la sperimentazione è solo in relazione. E anche la possibilità di cambiamento.

Salvo voler diventare asceti eremiti. Ma non so se lì vale.

 

[Caciottina]

Mah..

 

[Spot]

L abbiamo definito così io e Dalida, e Brunetta anche...
Quando sei passata per cattivona? A me sembra che le tue critiche siano state sempre costruttive e di avertelo anche scritto

Ma si, certo
Però in questo forum c'è chi lo sa prendere meglio
Com'è normale che sia.

(intanto non s'è visto, dov'è finito?)