Confine tra trombamicizia e relazione

[Hellseven]

Ti direi che ti stai rovinando la vita

Purtroppo Butterfly quando sei preso nel vortice, ti avviti e anche consigli giusti e imparziali ti appaiono sideralmente distanti

 

[Nocciola]

Purtroppo Butterfly quando sei preso nel vortice, ti avviti e anche consigli giusti e imparziali ti appaiono sideralmente distanti

Lo so. Ci provo lo stesso anche se non serve

 

[Sole]

Io posso anche capire, ma questa situazione vede due cose: dipendenza ed immaturità.
Dipendenza da un soggetto che bene o male prosegue la sua vita senza prenderla in considerazione.
Immaturità nel decidere di stare in una storia che non ha capo nè coda, forse perchè non si è pronti a vivere una relazione matura...forse perchè si ha paura di essere soli, ma il trucco è proprio quello, lo stare da soli...

Quindi prima di provare a imbastire un rapporto serio e vero bisogna fermarsi, crescere, capire qual è stato l'inghippo del trovarsi in una situazione simile e mettere ordine nella propria vita.
Il rapporto maturo arriverà di conseguenza, senza cercarlo...

:up:

 

[Sole]

Quoto
ma che fare?

Se è innamorata
ama con tutta sè stessa no?

E ogni discorso è vano.

Madonna che pesante che sei.

Adesso ricomincia la rottura di maroni come col tradimento atipico?

:nclpf:

 

[sienne]

azzeccato!! lui tiene molto all'immagine e vuole una ragazza brava, buona e di buona famiglia da portare con se come rappresentanza. il tradimento è nel suo dna familiare purtroppo.... io sono la via di fuga ad una vita che non lo emoziona sempre, il luogo in cui si sente vivo... ma non gli basto perchè lui cerca altro e sempre lo farà... lui ha delle insicurezze sue, l'altra sera mi ha detto che io x lui sono come una droga, che dopo un po ha bisogno di vedermi e che ancjhe se un giorno mi dovessi sposare lui verrebbe da me.... oramai mi ha catalogata come amante... e se gli dicessi basta davvero? se scoprissi che vede altre?

Ciao

per potergli dire basta, tutta quella parte che non ti da, e che ti fa impedire di vivere altre storie,
dovrebbe assumere un'importanza e una valenza maggiore, da quella che ti fa stare bene con lui.
È un fattore di come vedere l'insieme e valutarlo. Come cambiare visione dell'insieme.
Va fino all'osso, se ti prende la consapevolezza. Cioè, non ci sarà più uno sfiorare il corpo
che ti farà cedere, perché realizzi il prezzo ... un sapore ambiguo ... dolce e amaro.
Quando arrivi a quel punto, non t'interessa neanche più, se in realtà vuole altro o se vede altri.
Perché sta di fatto, che per lunghi 5 anni, ti ha tenuta così e così ti vuole avere. Niente più.

Lo dici. Come una droga. E una droga crea dipendenza.
E come ogni droga, fa stare bene nel momento.

Prova a focalizzare e indirizzare i sensi su quello che è e su quello che non ti da.
Sinceramente, una persona così ti piace? Proprio nel suo insieme ...


sienne

 

[disincantata]

Sienne

Ciao

per potergli dire basta, tutta quella parte che non ti da, e che ti fa impedire di vivere altre storie,
dovrebbe assumere un'importanza e una valenza maggiore, da quella che ti fa stare bene con lui.
È un fattore di come vedere l'insieme e valutarlo. Come cambiare visione dell'insieme.
Va fino all'osso, se ti prende la consapevolezza. Cioè, non ci sarà più uno sfiorare il corpo
che ti farà cedere, perché realizzi il prezzo ... un sapore ambiguo ... dolce e amaro.
Quando arrivi a quel punto, non t'interessa neanche più, se in realtà vuole altro o se vede altri.
Perché sta di fatto, che per lunghi 5 anni, ti ha tenuta così e così ti vuole avere. Niente più.

Lo dici. Come una droga. E una droga crea dipendenza.
E come ogni droga, fa stare bene nel momento.

Prova a focalizzare e indirizzare i sensi su quello che è e su quello che non ti da.
Sinceramente, una persona così ti piace? Proprio nel suo insieme ...


Quanto hai ragione Sienne. Inoltre la stessa considerazione va tenuta presente a che per tanti altre situazioni, soprattutto verso chi ci ha tradito.

 

[sienne]

Quanto hai ragione Sienne. Inoltre la stessa considerazione va tenuta presente a che per tanti altre situazioni, soprattutto verso chi ci ha tradito.

Ciao

si, anche per altre situazioni!

:smile:


sienne

 

[antoka]

Io posso anche capire, ma questa situazione vede due cose: dipendenza ed immaturità.
Dipendenza da un soggetto che bene o male prosegue la sua vita senza prenderla in considerazione.
Immaturità nel decidere di stare in una storia che non ha capo nè coda, forse perchè non si è pronti a vivere una relazione matura...forse perchè si ha paura di essere soli, ma il trucco è proprio quello, lo stare da soli...

Quindi prima di provare a imbastire un rapporto serio e vero bisogna fermarsi, crescere, capire qual è stato l'inghippo del trovarsi in una situazione simile e mettere ordine nella propria vita.
Il rapporto maturo arriverà di conseguenza, senza cercarlo...

non sai quanto ci spero...Da bambina pensavo che a 30 anni sarei stata una donna adulta, con una famiglia, figli, un lavoro importante, una casa da gestire. responsabilità e connessi.

Certi legami non si possono spiegare. Ne sono sempre più convinta

 

[antoka]

Ciao

Prova a focalizzare e indirizzare i sensi su quello che è e su quello che non ti da.
Sinceramente, una persona così ti piace? Proprio nel suo insieme ...


sienne

bella domanda, ma so la risposta... non mi piace lui come si comporta da fidanzato... non mi piace piu come si comporta con me. in effetti noi siamo complici nella vita e a letto, ma come dici tu lui cosi mi ha voluta x 5 anni e cosi mi vorrà...
ed io? che vita sarebbe quella accanto ad un uomo che tradisce x indole? ora ho scoperto che sente anche un'altra e che la ragazza lo ha scoperto per l'ennesima volta....
riguardo a cosa cerco in lui... forse emozione e vita. ho avuto una brutta delusione da un fidanzamento molto lungo, poi tutti quelli che ho conosciuto sono andati via per vari motivi... ed io resto qui sola con lui... siamo due forme diverse di solitudine forse, o due che cercano emozioni x sentirsi vivi...

 

[MK]

per il primo neretto: il fatto che tu lo riaccolga sempre, quando torna, è senz'altro gratificante e questo cerchiamo tutti: gratificazione.

Secondo neretto: falsa domanda, lui resta con quella donna e a te non interessano i motivi per cui la tradisce, ma i motivi per i quali resta con lei, in realtà, ovvero i motivi per i quali lei è la persona che ha identificato come fidanzata, ovvero probabile futura sposa.
A questa domanda potrebbe risponderti solo lui, ma non credo che in ogni caso la risposta ti piacerebbe.

Tutti tutti no.

 

[MK]

bella domanda, ma so la risposta... non mi piace lui come si comporta da fidanzato... non mi piace piu come si comporta con me. in effetti noi siamo complici nella vita e a letto, ma come dici tu lui cosi mi ha voluta x 5 anni e cosi mi vorrà...
ed io? che vita sarebbe quella accanto ad un uomo che tradisce x indole? ora ho scoperto che sente anche un'altra e che la ragazza lo ha scoperto per l'ennesima volta....
riguardo a cosa cerco in lui... forse emozione e vita. ho avuto una brutta delusione da un fidanzamento molto lungo, poi tutti quelli che ho conosciuto sono andati via per vari motivi... ed io resto qui sola con lui... siamo due forme diverse di solitudine forse, o due che cercano emozioni x sentirsi vivi...

Ecco allora prendila così. Visto che quella 'sana' dei due sei tu vedrai che quando ti innamorerai passerà tutto :smile:

 

[Nicka]

Prova a focalizzare e indirizzare i sensi su quello che è e su quello che non ti da.
Sinceramente, una persona così ti piace? Proprio nel suo insieme ...


sienne

E' esattamente la cosa che sono arrivata a fare io...
Mi sono chiesta se avessi voluto una persona del genere accanto...e mi sono detta: "madonna che uomo noioso!!!" :mrgreen::rotfl:
Accanto a me ci vedevo e ci vedo tuttora una persona non così seriosa, che prende la vita più allegramente rispetto a quello che prendeva lui...
Purtroppo però si cade in certe situazioni, forse proprio con persone che non fanno per noi...e ci sarà pure un motivo!

 

[Calipso]

Eccomi.....

Ciao... ben arrivata... rabbrividisco un pò...
dammi un attimo di tempo e di dico la mia... Perply.... immaginavo che avresti pensato subito a me....

 

[zanna]

E' esattamente la cosa che sono arrivata a fare io...
Mi sono chiesta se avessi voluto una persona del genere accanto...e mi sono detta: "madonna che uomo noioso!!!" :mrgreen::rotfl:
Accanto a me ci vedevo e ci vedo tuttora una persona non così seriosa, che prende la vita più allegramente rispetto a quello che prendeva lui...
Purtroppo però si cade in certe situazioni, forse proprio con persone che non fanno per noi...e ci sarà pure un motivo!

Grossomodo quindi come il "signore" di cui tanto amabilmente si discute? Mah ...

 

[Nicka]

Grossomodo quindi come il "signore" di cui tanto amabilmente si discute? Mah ...

Non ho capito...

 

[zanna]

Non ho capito...

Beh forse ho inteso male ma antoka parla di non riuscire più a sopportare il suo "rudere libertino" (probabilmente nemmeno troppo rudere ) di gattopardiana memoria te invece ti lamentavi dell'estrema seriosità del tuo (forse ex ... boh non so) ... probabilmente intendevi la classica via di mezzo? Che cmq stufa anch'essa a lungo andare ...

 

[Nicka]

Beh forse ho inteso male ma antoka parla di non riuscire più a sopportare il suo "rudere libertino" (probabilmente nemmeno troppo rudere ) di gattopardiana memoria te invece ti lamentavi dell'estrema seriosità del tuo (forse ex ... boh non so) ... probabilmente intendevi la classica via di mezzo? Che cmq stufa anch'essa a lungo andare ...

Quella è solo questione di carattere delle suddette carogne!
in realtà rispondevo a Sienne, quando chiedeva ad Antoka se fermandosi a pensare questo ragazzo avrebbe voluto veramente averlo accanto...e ho riportato quella che è la mia esperienza, ovvero che quello che mi ha avuta come amante per 6 lunghi anni dubito fortemente che avrei potuto reggerlo come compagno ufficiale...
Perchè diciamocelo francamente, non tutti possono stare bene insieme...e uno dei punti per mettere fine a certe situazioni (che fanno solo male) è proprio capire che non c'è storia...mi rendo conto che non è una cosa immediata, ma è una delle cose che aiutano ad uscirne...

 

[zanna]

Quella è solo questione di carattere delle suddette carogne!
in realtà rispondevo a Sienne, quando chiedeva ad Antoka se fermandosi a pensare questo ragazzo avrebbe voluto veramente averlo accanto...e ho riportato quella che è la mia esperienza, ovvero che quello che mi ha avuta come amante per 6 lunghi anni dubito fortemente che avrei potuto reggerlo come compagno ufficiale...
Perchè diciamocelo francamente, non tutti possono stare bene insieme...e uno dei punti per mettere fine a certe situazioni (che fanno solo male) è proprio capire che non c'è storia...mi rendo conto che non è una cosa immediata, ma è una delle cose che aiutano ad uscirne...

Ok grazie per il chiarimento ...

 

[Calipso]

io temo una relazione con lui, quello che ha fatto con me potrebbe farlo con un'altra. conosco le sue capacità di mentire con la fidanzata, mi scrive e mi cerca nei modi piu assurdi, sarebbe una vita tranquilla poi la mia???
lui immagina me come SUA per sempre, il suo porto sicuro quello in cui andare quando ha voglia di sentirsi libero accettato e vivo e gratificato sessualmente

perchè non la lascia? non lo so ma è evidente che non la ami... a letto non va bene tra di loro, lei è come una madre... perchè non vuole me? forse perchè il nostro rapporto è iniziato cosi clandestino, passionale e partime... bello perchè non dichiarato, con emozione e andrenalina annessi.. forse perchè io non gli ho mai chiesto altro cosciente del fatto che a quello che viviamo insieme è dura rinunciare, che lui decide tempistica e momento in cui vederci...e con lui ho conosciuto la vera passione

Ciao... ho letto i tuoi interventi e quelli degli altri utenti, inizierei con alcune considerazioni...

Il suo "immaginarti" sua per sempre denota possesso. Il Possesso è una delle peggiori armi psicologiche che chi ha due relazioni parallele può usare.... Non ho dubbi che lui ti immagini sua... Avete un'ottima intesa sessuale e il vostro rapporto è iniziato su questa base, è normale che lui ti voglia e ti dica anche certe cose. Attenzione però, tra possesso e sentimento esiste un burrone in mezzo (non a caso ho utilizzato la parola burrone). Di solito le persone possessive sono le più insicure ma questo non significa che siano anche quelle capaci di sentimenti più intensi, spesso il possessivo è anche un grande egoista, perchè credimi, probabilmente lui vede allo stesso modo anche la sua fidanzata. Perchè non la lascia? E chi lo sa, e detto tra di noi, ti sconsiglio di cercare di analizzare la loro situazione, perchè per quanto tu sia intelligente e sensibile non conosci loro come coppia e il loro rapporto; lo vedi solo con i suoi occhi, o meglio, con gli occhi che lui vuole mostrarti.
Diffida del fatto che tra loro non vada bene sessualmente... Potrebbero esserci un sacco di variabili in questa affermazione.... se stanno insieme da tanti anni la loro intesa sessuale potrebbe essere semplicemente un pò "stanca", se poi è come tu dici e cioè che voi due fate scintille e con te si sente libero..Probabilmente tu riesci ad eccitarlo di più dell'altra, ma questo non significa che loro non abbiano rapporti. (nel 90% delle situazioni del genere, il fatto che nella coppia ufficiale non ci sia sesso è una bufala bella e buona.)

.... Tu dici che lui è sempre presente nei momenti in cui hai bisogno... Questo contrasta con l'ultimo neretto : sceglie lui quando e come...Attenta a non confondere una "presenza fittizia" con una reale.

Fatte queste premesse.. il punto è: tu sai quello che vuoi? Non mi sembra... Se sei arrivata qui e hai raccontato la tua storia è evidente che cominci ad essere stanca di questa situazione.
Io concordo con chi ha parlato di dipendenza affettiva... Tu dici di essere uscita da una storia molto lunga che ti ha deluso... Il meccanismo che scatta è molto semplice.... All'inizio si è ancora scottati dalla storia prima e si inizia più o meno scherzando, una relazione poco impegnativa perchè si pensa in quel modo di potersi "divertire" e basta... Si pensa di non essere fragili e che la delusione precedente non avrà influenza sulla "storiella" iniziata.... Errore madornale!...

La realtà è che non si è ancora superato il dispiacere precedente e probabilmente inconsciamente, si ha ancora un desiderio di rivalsa e di riscatto oltre ad un bisogno di affetto, pur non essendo ancora totalmente pronti a ricevere e a dare davvero amore .... Dopo qualche tempo ci si abitua ad avere un affetto condiviso (evidentemente con un'altra) e il paradosso è che quella persona diventa comunque un punto di riferimento perchè ormai ci conosce... sessualmente ci appaga e ci sembra di non riuscire a farne più a meno...

E' difficilissimo staccarsi. Dolorosissimo. Soprattutto se si è innamorati (più o meno consapevolmente).

Ma la difficoltà vera sai qual'è? non quella di tagliare i ponti con lui, ma guardarsi allo specchio, rendersi conto che si deve ricominciare e prendere consapevolezza di se..

Quella è la parte più difficile.... Avere una relazione a metà ti consente di sfogare tutte le frustrazioni, le energie e i pensieri su quella persona, sul perchè non lascia la fidanzata, sul perchè non vuole stare con noi... e allo stesso modo da l'illusione di essere comunque speciali... ti dici: "bhè se sono qui da 5 anni qualcosa vorrà dire no?....."
Io non entro nel merito su cosa vogliano dire per lui questi 5 anni...

Io penso che se per cinque anni tu hai accettato questa situazione è arrivato il momento di guardarti dentro e tirare fuori quella che sei oggi, affrontando davvero ciò che hai vissuto ieri...

Ti auguro di trovare la forza per provarci.....

Questo il mio modesto pensiero.....

Cal

 

[Circe]

salve, sono nuova e vi leggo spesso. oggi vorrei aprirmi con voi..mi chiedevo se questo tipo di rapporto che nasce solo per attrazione fisica e intesa sessuale possa durare nel tempo , negli anni senza diventare mai altro...
vivo da 5 anni una storia con un uomo fidanzato. nata per attrazione e diventata col tempo complicità. noi ci vediamo spesso per vari interessi in comune. inizialmente era solo uno scoprirsi fisico, un gioco d'attrazione e passione solo nostro... ora è diventato altro. lui mi parla di sè, mi chiede pareri, appoggio, mi è sempre accanto nei momenti brutti della mia vita, mi stima . parlando di noi mi ha detto che lui torna sempre da me perchè lo lascio libero, con me non si sente giudicato, si sente se stesso e perchè a letto non ha mai provato quello che prova per me... che vorrebbe che io lo cercassi di piu, vorrebbe che io avessi piu voglia di vederlo....
ma non appena io mi mostro piu carina con lui, lui diventa staccato... per poi ritornare non appena io mi allontano...
mi sembra chiaro che non mi vuole come fidanzata altrimenti avrebe gia lasciato la sua, ma noi cosa siamo? puo un rapporto cosi essere vero con sentimenti? aiutatemi vi prego a comprendere e a capire come muovermi.
io da 5 anni non ho piu storie lunghe, vivo rapporti che durano poco perche alla fine quando lui mi cerca io torno sempre a rivedermi con lui...

Ciao, io sono la moglie di un traditore di questo tipo. E' da tanto che non scrivo qui, leggo soltanto. Non so se ti posso essere d'aiuto, non ti voglio giudicare, anche se sei dall'altro lato della barricata. E anche perchè tu sei single e puoi fare della tua vita cio' che vuoi (anche se personalmente io ci avrei pensato due volte a prendermi uno già impegnato.....perchè l'idea di essere una scopamica non mi sarebbe piaciuta).
A parte tutto, ho imparato a mie spese e con grande dolore, che gli uomini si somigliano un po' tutti in questi casi.....prendono fuori le scintille che non hanno nel rapporto ufficiale, godono della libertà che non hanno nel rapporto ufficiale, della trasgressione che non hanno nel rapporto ufficiale. Godono del potere e della forte carica di autostima che da avere piu' donne in contemporanea e specialmente una che senza chiedere di piu' si da liberamente. E' il loro nirvana, è il loro sogno. Immagina il petto gonfio e il suo pavoneggiarsi con gli amici. Sai che super uomo? Allora....pensa all'amore.....chi è innamorato vuole solo la persona che ama, che desidera, vuole dormire e svegliarsi con lei, vuole progettare con lei. E lui? Ti ama a tempo determinato? sei una co,co,pro? E' difficile scegliere lo so. Io ti posso dire cosa è successo all'amante di mio marito dopo che li ho scoperti. E che l'ho cacciato di casa.....è diventata una da cancellare, una vipera, una zoccola, una in cerca di sesso, un niente. Lei glielo scrisse in un messaggio....dicevi di amarmi e adesso sono uno zero? E cosi è successo purtoppo per lei.....è diventata un ricordo scomodo. Un errore del passato. Sicuramente a modo suo le ha voluto bene in quegli anni di adulterio....ma si è trasformata in uno zero al momento di scegliere. Tu adesso sei importante perchè lui non deve scegliere. Pensaci su....vale quest'uomo il tuo amore? Sei sola....scegli meglio....