Una chicca

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Buscopann

Utente non raggiungibile
Intanto deciditi lo dici a qualcun altro.

Molte aziende sopravvivono indebitandosi con le banche. Lui sopravvive. Non vedo dove stia la contraddizione.

Detto questo, che la pressione fiscale in Italia sia una piaga per le aziende è indubbio.
Ma finché ci sarà chi è costretto a pagare strozzandosi e chi può permettersi di evadere vagonate di euro, a me chi evade sta sul cazzo. E non parlo dello scontrino al bar. Non sono così ipocrita. Parlo dei veri evasori. Dei muratori che rifanno case intere senza dichiarare una lira, dei medici che non ti fanno la ricevuta e hanno la villa al mare, degli imprenditori che non sanno nemmeno cosa significa essere perennemente sul punto di chiudere. Di quella gente lì parlo. Dei furbi. E di chi fa il furbo sbandierandolo come se andasse a fare una crociata.
Beh..sai com'è..in Italia è l'onestà a essere fuori moda.
Abbiamo leggi troppo morbide verso chi evade (oltre che per tutti gli altri reati). I cari Dolce e Babbana, il Valentino che corre in moto e tutta la compagnia bella. Patteggiano, chiedono scusa e il giorno dopo continuano a fare la loro vita.
Proviamo a sequestargli l'aziendona se evadono...e poi vediamo se cercano tutti gli stratagemmi per farci fessi. Invece si possono pure permettere di restare chiusi 3 giorni per protesta. Voglio vedere se un povero cristo si può permettere di scioperare.
Patetici..E patetico chiunque difenda l'evasione fiscale.

Buscopann
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
Beh..sai com'è..in Italia è l'onestà a essere fuori moda.
Abbiamo leggi troppo morbide verso chi evade (oltre che per tutti gli altri reati). I cari Dolce e Babbana, il Valentino che corre in moto e tutta la compagnia bella. Patteggiano, chiedono scusa e il giorno dopo continuano a fare la loro vita.
Proviamo a sequestargli l'aziendona se evadono...e poi vediamo se cercano tutti gli stratagemmi per farci fessi. Invece si possono pure permettere di restare chiusi 3 giorni per protesta. Voglio vedere se un povero cristo si può permettere di scioperare.
Patetici..E patetico chiunque difenda l'evasione fiscale.

Buscopann

sto leggendo la discussione e non intervengo perché non ho una grande conoscenza della materia
posso solo dire che rappresento un esempio di famiglia italiana in cui a fronte di un esercente socio di una srl parzialmente evasore fiscale (mio marito), ci sono io che da lavoratrice dipendente pago fino all'ultimo centesimo di tasse
non mi sento un'eroina, nè penso che lui sia un malfattore


mi permetto un'osservazione:

per me con questi principi astratti state un po' scadendo nel demagogico
e....fatalmente, a esprimere certi concetti è sempre chi non ha mai avuto un'azienda da tirare avanti, con i problemi annessi e connessi

evasori come quelli da te ricordati patteggiano, chiedono scusa e tornano a stappare le bottiglie di champagne perchè alle spalle c'è uno stato che glielo lascia fare ( in questo sono d'accordo con perplesso al 1000%) e io e te, che abbiamo solo una visione parziale delle cose (anche il dipendente ha il suo giardinetto, mica solo l'imprenditore evasore) non sappiamo neanche lontanamente immaginare il perché questo sia consentito a loro: o forse sì? non sarà perché rappresentano delle eccellenze italiane, dei brands a cui volente o nolente è delegata l'immagine dell'italia all'estero? e questo patteggiamento forse (dico forse) alla fine rappresenta il male minore per tutti?

la vita è compromesso, più si complicano i meccanismi e più compromessi servono per farli funzionare
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Intanto deciditi lo dici a qualcun altro.

Molte aziende sopravvivono indebitandosi con le banche. Lui sopravvive. Non vedo dove stia la contraddizione.

Detto questo, che la pressione fiscale in Italia sia una piaga per le aziende è indubbio.
Ma finché ci sarà chi è costretto a pagare strozzandosi e chi può permettersi di evadere vagonate di euro, a me chi evade sta sul cazzo. E non parlo dello scontrino al bar. Non sono così ipocrita. Parlo dei veri evasori. Dei muratori che rifanno case intere senza dichiarare una lira, dei medici che non ti fanno la ricevuta e hanno la villa al mare, degli imprenditori che non sanno nemmeno cosa significa essere perennemente sul punto di chiudere. Di quella gente lì parlo. Dei furbi. E di chi fa il furbo sbandierandolo come se andasse a fare una crociata.
Intanto se sopravvive solo grazie ai prestiti,non sta sopravvivendo,si sta consegnando a degli strozzini legalizzati.
quindi la contraddizione permane.

Riguardo i "veri evasori"......tutta gente al 99,9% collusa con lo stato,perchè se uno dichiara 10 euro e gira col Maserati tranquillamente, lo fa perchè sa di avere le spalle coperte.

o ritieni che nella GdF siano tutti santi ed integerrimi? o che alla AdE facciano tutti il proprio dovere?

ti prego di analizzare meglio le storie di "evasione"....noterai come alla fine lo stato sia sempre corresponsabile.
a vario titolo
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Beh..sai com'è..in Italia è l'onestà a essere fuori moda.
Abbiamo leggi troppo morbide verso chi evade (oltre che per tutti gli altri reati). I cari Dolce e Babbana, il Valentino che corre in moto e tutta la compagnia bella. Patteggiano, chiedono scusa e il giorno dopo continuano a fare la loro vita.
Proviamo a sequestargli l'aziendona se evadono...e poi vediamo se cercano tutti gli stratagemmi per farci fessi. Invece si possono pure permettere di restare chiusi 3 giorni per protesta. Voglio vedere se un povero cristo si può permettere di scioperare.
Patetici..E patetico chiunque difenda l'evasione fiscale.

Buscopann
sì certo. vediamo se costoro ti stufano di essere subissati di tasse e decidono di trasferirsi all'estero,vediamo dopo a chi ruberete i soldi per mantenervi.

e no il povero cristo non può permettersi di scioperare,però può permettersi di chiudere la partita IVA.

PS: siamo sempre in orario di lavoro.....ipocrita
 

OcchiVerdi

Utente di lunga data
Copio ed incollo TUTTO quello scritto da Buscopann. La penso proprio come lui. Fino all'ultima parola.
 

lothar57

Utente di lunga data
Beh..sai com'è..in Italia è l'onestà a essere fuori moda.
Abbiamo leggi troppo morbide verso chi evade (oltre che per tutti gli altri reati). I cari Dolce e Babbana, il Valentino che corre in moto e tutta la compagnia bella. Patteggiano, chiedono scusa e il giorno dopo continuano a fare la loro vita.
Proviamo a sequestargli l'aziendona se evadono...e poi vediamo se cercano tutti gli stratagemmi per farci fessi. Invece si possono pure permettere di restare chiusi 3 giorni per protesta. Voglio vedere se un povero cristo si può permettere di scioperare.
Patetici..E patetico chiunque difenda l'evasione fiscale.

Buscopann
Buongiorno Busc...sei male informato,e lo ero anch'io...Dolce e Gabbana sono rispettivamente il terzo e il quarto contribuente di Milano,dichiarano oltre 12 milioni all'anno,e pagano tasse adeguate.Il polverone nasce da assurde pretese dell'Agenzia Entrate,su guadagni che loro mai hanno avuto.
Senza offesa...sarai mica uno dei tanti che rosica???io li ammiro e rispetto.Invece.
 

lothar57

Utente di lunga data
sì certo. vediamo se costoro ti stufano di essere subissati di tasse e decidono di trasferirsi all'estero,vediamo dopo a chi ruberete i soldi per mantenervi.

e no il povero cristo non può permettersi di scioperare,però può permettersi di chiudere la partita IVA.

PS: siamo sempre in orario di lavoro.....ipocrita[/QU

:up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up::up:.Grande Perp.
 

Fantastica

Utente di lunga data
Buongiorno Busc...sei male informato,e lo ero anch'io...Dolce e Gabbana sono rispettivamente il terzo e il quarto contribuente di Milano,dichiarano oltre 12 milioni all'anno,e pagano tasse adeguate.Il polverone nasce da assurde pretese dell'Agenzia Entrate,su guadagni che loro mai hanno avuto.
Senza offesa...sarai mica uno dei tanti che rosica???io li ammiro e rispetto.Invece.
Minkia!
http://www.ilgiorno.it/milano/crona...dolce-gabbana-condanna-evasione-fiscale.shtml
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
minchia sì. una condanna a 20 mesi di galera per fatti risalenti a quasi 10 anni fa e pure in parte prescritti.

tutto questo per quanto poi? 500mila euro?

e quei soldi valgono il rischio che D&G decida di mollare tutto ed andare a Londra e NYC?

ora,che i socialisti siano sempre statio storicamente condannati a fallire per l'incapacità cronica di fare i conti ok,ma qui siamo ad un passo dalla neurodeliri
 
Ultima modifica:

Buscopann

Utente non raggiungibile
sto leggendo la discussione e non intervengo perché non ho una grande conoscenza della materia
posso solo dire che rappresento un esempio di famiglia italiana in cui a fronte di un esercente socio di una srl parzialmente evasore fiscale (mio marito), ci sono io che da lavoratrice dipendente pago fino all'ultimo centesimo di tasse
non mi sento un'eroina, nè penso che lui sia un malfattore


mi permetto un'osservazione:

per me con questi principi astratti state un po' scadendo nel demagogico
e....fatalmente, a esprimere certi concetti è sempre chi non ha mai avuto un'azienda da tirare avanti, con i problemi annessi e connessi

evasori come quelli da te ricordati patteggiano, chiedono scusa e tornano a stappare le bottiglie di champagne perchè alle spalle c'è uno stato che glielo lascia fare ( in questo sono d'accordo con perplesso al 1000%) e io e te, che abbiamo solo una visione parziale delle cose (anche il dipendente ha il suo giardinetto, mica solo l'imprenditore evasore) non sappiamo neanche lontanamente immaginare il perché questo sia consentito a loro: o forse sì? non sarà perché rappresentano delle eccellenze italiane, dei brands a cui volente o nolente è delegata l'immagine dell'italia all'estero? e questo patteggiamento forse (dico forse) alla fine rappresenta il male minore per tutti?

la vita è compromesso, più si complicano i meccanismi e più compromessi servono per farli funzionare
Mi spiace Chiara, ma io ritengo che quando si tratta della legalità non ci possono essere grandi compromessi. Si deve riconoscere la buona fede (cosa che invece a volte non viene riconosciuta nelle aule di tribunale), ma non si può sconfinare nell'illegalità e poi fare una bella vita, con la casa al mare, 3 macchine in famiglia, vacanze in esclusive località esotiche ecc. Questo si chiama parassitismo a casa mia. Anche il parassita lavora, non è detto che non faccia un tubo. Ma se poi usufruisce di servizi pagati da altri sempre un parassita resta. E come tale è un ostacolo alla crescita e allo sviluppo culturale ed economico della nostra società.
Ci sono Paesi che se ne fottono della propria immagine all'estero..o meglio..L'immagine è fondata proprio sulla legalità e il rispetto delle regole. E chissà come mai se la cavano molto meglio di noi in questo periodo di crisi.
La vita è fatta di compromessi, ma soprattutto in altri ambiti. Dobbiamo finirla di essere una società eccessivamente garantista. Altrimenti hanno ragione i delinquenti che arrivano dall'Europa dell'est in Italia poiché è l'unico Stato dell'Occidente dove si potrebbero permettere di fare certe cose con la garanzia della semi-impunità.

Buscopann
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Mi spiace Chiara, ma io ritengo che quando si tratta della legalità non ci possono essere grandi compromessi. Si deve riconoscere la buona fede (cosa che invece a volte non viene riconosciuta nelle aule di tribunale), ma non si può sconfinare nell'illegalità e poi fare una bella vita, con la casa al mare, 3 macchine in famiglia, vacanze in esclusive località esotiche ecc. Questo si chiama parassitismo a casa mia. Anche il parassita lavora, non è detto che non faccia un tubo. Ma se poi usufruisce di servizi pagati da altri sempre un parassita resta. E come tale è un ostacolo alla crescita e allo sviluppo culturale ed economico della nostra società.
Ci sono Paesi che se ne fottono della propria immagine all'estero..o meglio..L'immagine è fondata proprio sulla legalità e il rispetto delle regole. E chissà come mai se la cavano molto meglio di noi in questo periodo di crisi.
La vita è fatta di compromessi, ma soprattutto in altri ambiti. Dobbiamo finirla di essere una società eccessivamente garantista. Altrimenti hanno ragione i delinquenti che arrivano dall'Europa dell'est in Italia poiché è l'unico Stato dell'Occidente dove si potrebbero permettere di fare certe cose con la garanzia della semi-impunità.

Buscopann
Bravo. indaga magari più a fondo sull'identità di coloro che fanno la vita che hai descritto e avrai diverse sorprese interessanti. io potrei presentarti ex dirigenti sindacali e politici di tutti i partiti,in quelle condizioni.

nessuno che abbia mai fatto nulla di realmente costruttivo nella vita.

e i delinquenti che arrivano da est fanno quello che fanno perchè c'è sempre qualcheduno che è pronto a perdonarli e a dire (eh ma poverini,sono poveri......"
 

Buscopann

Utente non raggiungibile

Fantastica

Utente di lunga data
e quei soldi valgono il rischio che D&G decida di mollare tutto ed andare a Londra e NYC?
Ahahahahah, ma va', in Lussemburgo volevano andare, dove il peso fiscale è quasi nullo! A NY li pelano, che ci vadano, ci vadano pure.
E poi: tu credi che le schifezze che firmano siano fatte in Italia? E se sono fatte in Italia, credi che il tessile di alta moda (sto parlando di alta moda, sottolineo) sia un settore di punta, di avanguardia?
Dati Sole24Ore: il tessile: un'impresa su 8 nel totale delle aziende manifatturiere italiane (con una quota del 12,7%).
 

Buscopann

Utente non raggiungibile
Bravo. indaga magari più a fondo sull'identità di coloro che fanno la vita che hai descritto e avrai diverse sorprese interessanti. io potrei presentarti ex dirigenti sindacali e politici di tutti i partiti,in quelle condizioni.

nessuno che abbia mai fatto nulla di realmente costruttivo nella vita.

e i delinquenti che arrivano da est fanno quello che fanno perchè c'è sempre qualcheduno che è pronto a perdonarli e a dire (eh ma poverini,sono poveri......"
Su questo ti sbagli un'altra volta. Nessuno è disposto a perdonarli, ma è il nostro sistema giudiziario che è eccessivamente garantista (anche con gli evasori visto che ne stiamo parlando).
Il fascismo ci ha lasciato un'altra brutta gatta da pelare. La memoria storica di un sistema forcaiolo e giustizialista come quello fascista ci ha lasciato l'eredità di un sistema diametralmente opposto.

Buscopann
 

Fantastica

Utente di lunga data
che se provi a sostituire evasori a zingari il concetto della filastrocca permane.

molto semplice
Molto semplice e infatti non hai capito una fava. Essere zingari, omosessuali, ebrei non è una scelta. Evadere il fisco lo è. L'evasore non lo è di natura. Anche se lo si riconosce facilmente. La sua natura, come ben dice Buscopann p quella del PARASSITA.
 

lothar57

Utente di lunga data
Lassa perde Fantastica,
cercare di avere un dialogo con Lothar è come cercare di insegnare l'alfabeto al pesce palla.
con lui puoi parlare di donne, amanti, ristoranti alla moda e bella vita.
Rappresenta lo stereotipo dell'elettore del PdL.

Buscopann
La politica lasciala stare...o fai parte di quei 4 gatti che chiedono il''rimpasto'' e il ''governo del cambiamento''??mentre il paese sprofonda....se potessi ti girerei sms di ''amica'',ha grossa azienda,le ho chiesto come va da lei.Risposta...''e'una catastrofe ovunque''.
Altro che PD o PDL...e fessi che ascoltano l'idiota fiorentino.
Rosica rosica...compagno.
 

free

Escluso
Mi spiace Chiara, ma io ritengo che quando si tratta della legalità non ci possono essere grandi compromessi. Si deve riconoscere la buona fede (cosa che invece a volte non viene riconosciuta nelle aule di tribunale), ma non si può sconfinare nell'illegalità e poi fare una bella vita, con la casa al mare, 3 macchine in famiglia, vacanze in esclusive località esotiche ecc. Questo si chiama parassitismo a casa mia. Anche il parassita lavora, non è detto che non faccia un tubo. Ma se poi usufruisce di servizi pagati da altri sempre un parassita resta. E come tale è un ostacolo alla crescita e allo sviluppo culturale ed economico della nostra società.
Ci sono Paesi che se ne fottono della propria immagine all'estero..o meglio..L'immagine è fondata proprio sulla legalità e il rispetto delle regole. E chissà come mai se la cavano molto meglio di noi in questo periodo di crisi.
La vita è fatta di compromessi, ma soprattutto in altri ambiti. Dobbiamo finirla di essere una società eccessivamente garantista. Altrimenti hanno ragione i delinquenti che arrivano dall'Europa dell'est in Italia poiché è l'unico Stato dell'Occidente dove si potrebbero permettere di fare certe cose con la garanzia della semi-impunità.

Buscopann

ecco, qui si apre un altro importante scenario
gli errori, anche solo materiali, sono sempre sanzionati, dal che ne discende che per il fisco il contribuente è sempre in mala fede, a priori
però il fisco ha lo strumento dell'autotutela, ovvero quando sbaglia e per miracolo si riesce a farglielo notare in modo inoppugnabile, ritira il provvedimento che ha emesso e buonanotte, lasciando tutte le spese e i relativi rompimenti di cojones a carico del contribuente...
 
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Stato
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