L'indecisa insicurezza del non saper che fare

[ilnikko]

Un festoso saluto a tutti

Ho scritto un po' delle mie vicissitudini tempo fa',ho ricevuto consigli che in un certo senso ho fatto miei...ma c'è un pero' : continua a non andare. Riassumo qui brevemente : io 42 anni e lei 40,sposati da 17 e due figli di 12 e 8 anni,quasi un anno fa scopro un suo tradimento con un collega,la nostra storia non andava gia' da un po' a dire il vero ma anzichè cogliere la palla al balzo e decidere per la separazione mi "scopro" molto piu' fragile di quanto non avessi mai pensato. Tento di ricostruire (e qui il mio primo "inghippo",come faccio a ricostruire qualcosa che in realta' non c'è piu' da un po' ?),lei pure,si dice pentita e bla bla....le solite minch _iate che dicono i traditori,pero' li sul momento a ravanare con le mani nelle mutande di pentimento non ce n'era nemmeno l'ombra,ma lasciamo perdere.Io non riesco a dimenticare,forse non sono bravo a perdonare,non lo so,ma la sera,spesso,il mio pensiero è sempre li,io ho parecchia immaginazione,un po' anche per deformazione professionale,e vedermi sempre la scena di un altro che si ingroppa mia moglie sta' cominciando a stancarmi,non so' se vale la pena vivere così...forse non è neanche vivere questo,ormai è diventato "centrale" questo argomento,e incentrare la propria vita sulle scopate di tua moglie con un altro non è proprio quello che sognavo per me.Non so' che fare. Molte sere faccio fatica a dormire,lei no,pero' alle sei della mattina ho scoperto che alla sveglia non gliene frega niente se ho dormito e suona lo stesso...a volte vado a dormire sul divano.
A me piacerebbe parlare con un uomo che ha perdonato la moglie nelle stesse circostanze,anche solo per sapere cosa ha passato,cosa ha provato,cosa prova ora,come è andata a finire...
Buona giornata a tutti
p.s. Tebe non cazziarmi

 

[Daniele]

Se non sei riuscito a perdonarla, vuol dire che non avete parlato abbastanza e forse avete solo nascosto il cadavere sotto un telo, ma inzia ad essere un poco putrescente e si fa sentire, questo è il metodo che i traditori adorano, perchè è il tradito a sentire il cadavere, mica loro, solitamente uin traditore vorrebbe la cara vita di prima. Ma tu devi eviscerare il problema e vedere se c'è spunto per voi due, come coppia, quello che c'è stato un tempo potrebbe esserci anche oggi, non siete stati lobotomizzati, no? Le persone cambiano nel tempo ? Si e no, nel senso che cambiano, ma poco davvero, guardate a quello che era il passato bello per ricostruire adesso e cercate di capire cosa è davvero successo tra di voi e a lei per tradirti. Ma sia ben chiaro, non è una caccia alle colpe, ma una forma di autocomprensione.

 

[Gian]

A me piacerebbe parlare con un uomo che ha perdonato la moglie nelle stesse circostanze,anche solo per sapere cosa ha passato,cosa ha provato,cosa prova ora,come è andata a finire...

se vuoi, posso dirti che inizialmente ho perdonato.
Penso che sia la più grande stronzata che si possa fare in un caso del genere,
trattandosi (1) di fatto imperdonabile e in ogni caso (2), a tua moglie del tuo perdono
non gliene importava proprio nulla . Non le cambia la vita.

prova ad andare avanti, è una prova che devi superare tu come marito
a prescindere dai suoi atteggiamenti.
Confermo la sensazione di assoluto sconforto.

 

[Brunetta]

E' passato solo un anno! Come puoi pensare che non ti tornino alla mente immagini disturbanti?! Guarda con quale frequenza ti tornano in mente e se sta diminuendo. Tu come ti senti con lei? Cosa hai piacere di condividere con lei?Concentrati sulle cose positive tra voi e creane di nuove. Hai scelto di continuare devi comportarti di conseguenza. Anche se avessi scelto di chiudere quelle "visioni" le avresti ugualmente.

 

[ilnikko]

se vuoi, posso dirti che inizialmente ho perdonato.
Penso che sia la più grande stronzata che si possa fare in un caso del genere,
trattandosi (1) di fatto imperdonabile e in ogni caso (2), a tua moglie del tuo perdono
non gliene importava proprio nulla . Non le cambia la vita.

prova ad andare avanti, è una prova che devi superare tu come marito
a prescindere dai suoi atteggiamenti.
Confermo la sensazione di assoluto sconforto.

Sul grassetto concordo in toto,e gliel'ho anche detto,io posso provare a superare,ma non so se riesco a perdonare...e infatti finora non va'. Dici che è una stronzata...e quelli che l'hanno fatto ? sono curioso di sapere...a me ogni volta che si nomina qualche argomento particolare,anche solo in televisione o per radio...o vedo qualcosa di strano....penso sempre li,è piu' forte di me,e vorrei sapere perchè,ma soprattutto vorrei sapere chi non ci pensa piu' come fa'.

 

[ilnikko]

E' passato solo un anno! Come puoi pensare che non ti tornino alla mente immagini disturbanti?! Guarda con quale frequenza ti tornano in mente e se sta diminuendo. Tu come ti senti con lei? Cosa hai piacere di condividere con lei?Concentrati sulle cose positive tra voi e creane di nuove. Hai scelto di continuare devi comportarti di conseguenza. Anche se avessi scelto di chiudere quelle "visioni" le avresti ugualmente.

Ne sei sicura ? non è retorica,vorrei proprio sapere se l'avessi mollata e starei magari con un'altra se le visioni sarebbero le stesse.
Per la frequenza in effetti è minore,ma penso sia fisiologico.

 

[Daniele]

Ne sei sicura ? non è retorica,vorrei proprio sapere se l'avessi mollata e starei magari con un'altra se le visioni sarebbero le stesse.
Per la frequenza in effetti è minore,ma penso sia fisiologico.

Le avresti comunque, quele si fermerebbero solo se lei ti desse quello di cui hai bisogno, conferma della scelta fatta e pentimento del dolore che ti ha arrecato, lei è pentita o no?

 

[Brunetta]

Ne sei sicura ? non è retorica,vorrei proprio sapere se l'avessi mollata e starei magari con un'altra se le visioni sarebbero le stesse.
Per la frequenza in effetti è minore,ma penso sia fisiologico.

Non lo so cosa avresti fatto tu. Io mi sono separata, da anni, e qualche volta ho ancora certi pensieri. Li ho in modo freddo ma li ho. Credo che se ne vadano più facilmente se ci sono le condizioni per ricominciare e creare altri ricordi belli. Qui hanno perdonato quasi tutti, sapranno dirti. Meno di un anno e molto meno, presumo, dalla riconciliazione è un tempo breve per non aspettarsi rigurgiti di questo tipo. Quando ho avuto un'indigestione di peperoni non sono più riuscita a mangiarli per un paio d'anni. Ora li mangio con grande piacere.

 

[Gian]

Sul grassetto concordo in toto,e gliel'ho anche detto,io posso provare a superare,ma non so se riesco a perdonare...e infatti finora non va'. Dici che è una stronzata...e quelli che l'hanno fatto ? sono curioso di sapere...a me ogni volta che si nomina qualche argomento particolare,anche solo in televisione o per radio...o vedo qualcosa di strano....penso sempre li,è piu' forte di me,e vorrei sapere perchè,ma soprattutto vorrei sapere chi non ci pensa piu' come fa'.

quelli che l'hanno fatto, potevano e possono fare quello che vogliono.
Bisognerebbe rivolgere la domanda a loro, io ho fatto certe scelte
(appartengo alla stessa fazione irredentista di Brunetta )...
se sono riusciti ad andare avanti, ne sono felice.

prova a parlarne magari con uno psicologo, non avrei voluto nominare
quella brutta razza, ma a volte sono necessari.

 

[fightclub]

ho provato a perdonare
ci ho provato ma alla fine non ci sono riuscito
e ho scelto una via di separazione a zero conflitti pensando alla serenità dei miei figli
però non mi è mai venuta in mente un'immagine come le tue
per me il tradimento peggiore è stato quello mentale

 

[Gian]

per me il tradimento peggiore è stato quello mentale

verde
verdissimo come quello del tricolore...:up:

è destabilizzante sapere che la sua testa è impegnata con un'altra persona.

 

[bruce]

tutto normale quando si incentra troppo la vita sul sesso e poco sul vissuto.....in realtà, quando saltano fuori queste immagini, che ovviamente sono frutto di fantasia in quanto non eri presente al momento del tradimento, sei tu che ti indetifichi nell'altro e rivivi la cosa al di fuori del tuo io.....cioè pensi al livello di "suineria" che hai avuto tu normalmente cn tua moglie, o addirittura una roba da film porno, rispecchiato nell'altro....ed è una cosa sbagliata....se non addirittura inutile.....strano che, tu non abbia avuto queste immagini per, che ne sò, i/il suoi/suo ex, sempre ne abbia avuti.....che avranno fatto sesso con lei immagino.....tenterei di stoppare l'immaginazione per prima cosa, proverei a ricostruire il rapporto tenendo il sesso come ultima cosa, uscire assieme, fare cose assieme, vivere una vita assieme, parlare dei figli, del lavoro, insomma riprendersi la vita.....poi cercare anche di capire cogliere il perchè del tradimento, parlandone, non ovviamente nei particolari altrimenti ti faresti solo del male inutile.....cosa l'ha portata a farlo, se si tratta di piattume dal punto di vista sessuale (lo si fà poco e male) o dal punto di vista che già da prima del tradimento le cose fra voi si erano raffreddate, vi vedevate poco, problemi irrisolti, dialogo assente o si era troppo assenti da casa.......insomma, di solito chi è sazio in casa è difficile che vada al ristorante a meno che non sia un ingordo di natura....sia per quello che riguarda il sesso sia i sentimenti....ma nella stragrande maggioranza dei casi si tratta di entrambe le cose....perchè buona parte quando manca il sentimento viene a mancare anche il sesso....l'avventura di questo tipo è un tentativo di sentirsi fidanzatini, cioè avere e provare emozioni forti come quando si stava assieme all'inizio e quando si era giovani.....che ovviamente la coppia non riesce più a dare per tanti motivi che solo tu puoi sapere......nel rapporto del vissuto poi c'è una componente fondamentale: tu la vedevi come madre e moglie, cioè nell'immaginario collettivo una santa.....non è del tutto vero, almeno soprattutto al giorno d'oggi che le donne vogliono fare le emancipate....stiamo parlando di donna in primis.....quindi se non si sente più trattata da madre e/o da moglie torna allo status originario di donna.....quindi con tutte le varianti del caso......insomma io se fossi in te cercherei di fare anche un po' di autocritica sui tuoi atteggiamenti nei suoi confronti, forse in parte sei stato tu stesso ad allontanarla.....e portarla a farlo.....in questo modo, troverai sicuramente più facile perdonare......
in parole povere: se credi di essere stato un marito modello fino ad ora allora lei è una zoccola, se invece sai di non esserlo stato allora smetti di pensare al fatto della trombata e inizia a pensare che quella è solo una conseguenza del fatto che lei inconsciamente voleva mollarti per mettersi con qualcun altro, il sesso, anche se preso alla leggera è solo stato una conseguenza....del fatto che stava incosciamente cercando un'altra relazione con dei sentimenti....ergo non una zoccola....
nel caso tu trovassi facendo autocritica, quali siano stati i problemi o i tuoi atteggiamenti nel farla allontanare, inizia a cambiare quelli e a migliorare tu....il resto verrà da sè.....

 

[bruce]

per me il tradimento peggiore è stato quello mentale

cioè il modo migliore per farsi delle seghe mentali senza riuscire a vivere sereni....tutti tradiamo mentalmente, sia uomini che donne....basta un'occhiata per tradire mentalmente....un uomo vede una bella donna per strada mezza nuda, track...stessa cosa una donna vede un bel uomo per strada, lo guarda e track....tradimento avvenuto....nessuno può controllare al 100% i propri pensieri come anche nessuno può tapparsi gli occhi....al contrario però tutti possono usare il proprio cervello per eludere il pensiero o ignorarlo o non passare all'azione....un vecchio detto dice: guardare e non toccare

 

[ilnikko]

Grazie per le risposte.
Non sono stato un padre ed un marito modello e l'ho ammesso,anche se questa frase qua per me lascia un po' il tempo che trova....certo avrei potuto fare di piu' per tenermi mia moglie,ma dal momento che si era deciso che lei stesse a casa per un po' di tempo (un po'...oddio,'na decina d'anni alla fine....) qualcuno doveva lavorare per mandare avanti la nave,ora col senno di poi farei molte cose in piu' e parecchie in meno rispetto a quando dicevo "sono stracotto dopo 10 ore di officina 6 giorni su 7" ma tant'è...è passato,qui da me si dice in dialetto "se il giovane sapesse e il vecchio potesse....".
Per chi lo ha chiesto : si,lei è pentita. Probabilmente è una cosa mia quella di non riuscire a passarci sopra,mi è capitato di sognare (giuro) piu' di una volta di arrivare li "in loco" e fermarla in tempo...alla fine forse non riesco a perdonare me stesso....

 

[bruce]

consiglio spassionato....prova a trovare un po' di tempo in più e asforzarti, magari in quel poco tempo che trovi, di dargli una qualità maggiore.....non riesci a perdonare il fatto di non essere stato abbastanza in famiglia e con tua moglie come semplice coppia e non come padre....ora fallo.....ogni tanto smollate i figli ai nonni e portala da qualche parte.....cenetta romantica, week end etc etc...occhio a non farlo troppo spesso però, sennò poi i figli chi li segue? i nonni? con parsimonia....

 

[Brunetta]

consiglio spassionato....prova a trovare un po' di tempo in più e asforzarti, magari in quel poco tempo che trovi, di dargli una qualità maggiore.....non riesci a perdonare il fatto di non essere stato abbastanza in famiglia e con tua moglie come semplice coppia e non come padre....ora fallo.....ogni tanto smollate i figli ai nonni e portala da qualche parte.....cenetta romantica, week end etc etc...occhio a non farlo troppo spesso però, sennò poi i figli chi li segue? i nonni? con parsimonia....

Era quello che dicevo. Non per compensare mancanze sue che abbiano giustificato il tradimento ma per creare una nuova coppia, una relazione migliore e più intensa che poi gli farà considerare quell'episodio una cosa irrilevante all'interno di una vita ricca.

 

[bruce]

se vuoi chiamarla nuova...io preferisco chiamarla migliore, più solida ma sempre quella di una vita che ti ha portato a tanti traguardi, compresi i figli.....la più importante di sempre.....

nuovo sà molto di dimenticare quello fatto in precedenza.....che per quanto si siano sbagli e un tradimento, ha portato comunque a cose piacevoli....invece bisogna ricordare, almeno in parte, per non ricascarci più....da entrambe le parti

 

[Circe]

Un festoso saluto a tutti

Ho scritto un po' delle mie vicissitudini tempo fa',ho ricevuto consigli che in un certo senso ho fatto miei...ma c'è un pero' : continua a non andare. Riassumo qui brevemente : io 42 anni e lei 40,sposati da 17 e due figli di 12 e 8 anni,quasi un anno fa scopro un suo tradimento con un collega,la nostra storia non andava gia' da un po' a dire il vero ma anzichè cogliere la palla al balzo e decidere per la separazione mi "scopro" molto piu' fragile di quanto non avessi mai pensato. Tento di ricostruire (e qui il mio primo "inghippo",come faccio a ricostruire qualcosa che in realta' non c'è piu' da un po' ?),lei pure,si dice pentita e bla bla....le solite minch _iate che dicono i traditori,pero' li sul momento a ravanare con le mani nelle mutande di pentimento non ce n'era nemmeno l'ombra,ma lasciamo perdere.Io non riesco a dimenticare,forse non sono bravo a perdonare,non lo so,ma la sera,spesso,il mio pensiero è sempre li,io ho parecchia immaginazione,un po' anche per deformazione professionale,e vedermi sempre la scena di un altro che si ingroppa mia moglie sta' cominciando a stancarmi,non so' se vale la pena vivere così...forse non è neanche vivere questo,ormai è diventato "centrale" questo argomento,e incentrare la propria vita sulle scopate di tua moglie con un altro non è proprio quello che sognavo per me.Non so' che fare. Molte sere faccio fatica a dormire,lei no,pero' alle sei della mattina ho scoperto che alla sveglia non gliene frega niente se ho dormito e suona lo stesso...a volte vado a dormire sul divano.
A me piacerebbe parlare con un uomo che ha perdonato la moglie nelle stesse circostanze,anche solo per sapere cosa ha passato,cosa ha provato,cosa prova ora,come è andata a finire...
Buona giornata a tutti
p.s. Tebe non cazziarmi

non so se puo' interessarti la mia opinione visto che sono donna...ma ti scrivo lo stesso quello che provo.
A me sono passati più di due anni. E sono depressa. A volte salgo sull'altalena e mi godo lo spettacolo dall'alto, con una carica ed una voglia di spaccare il mondo. A volte non riesco neanche a farla dondolare. §Sto ferma li seduta a guardarmi i piedi.
Guido e penso a loro. Se lui mi distrae (come fa da quando è scoppiato tutto...con attenzioni, affetto, parole, pentimento, viaggi, regali, ristoranti, bigliettini,coccole....) mi concentro sul momento. appena mi molla...torna il turbinio di pensieri, le visioni dei loro corpi nudi, delle parole sussurrate nelle orecchie, i ti amo, mi sei mancata, ti desidero, ho voglia di te, della tua pelle.
Se ci aggiungi che lei era la mia migliore amica.....mi ritorna il loro scherzare davanti a me, i loro sguardi complici, le vacanze insieme, il dormire nella stessa tenda, il crescere i figli insieme.
Se guardo un film e c'è un tradimento, sono dolori.
Se ascolto una frase di una canzone, mi struggo.
Praticamente sto vivendo nel passato, e nella scansione di tutti i momenti insieme a loro.
Non ti aiuta di certo la mia paranoia. Ma credo che tu stia già un po' meglio di me, e spero che ti conforti pensarti già piu' forte.
Io ho "scelto" di restare con lui. non l'ho perdonato. Non credo che ci riusciro' mai. non so cosa avverrà nel mio futuro. Sono come una barca a vel che si lascia trasportare dal vento. Ciao, un abbraccio ;-)

 

[celafarò]

verde
verdissimo come quello del tricolore...:up:

è destabilizzante sapere che la sua testa è impegnata con un'altra persona.

Sarà perchè sono donna,ma non riesco a concepire un tradimento fisico senza quello mentale,ammesso che non si tratti di incontro occasionale cotto e mangiato.Ritengo che due amanti condividano sempre molto a livello mentale,forse non è amore,ma la passione non è da meno.

 

[JON]

Un festoso saluto a tutti

Ho scritto un po' delle mie vicissitudini tempo fa',ho ricevuto consigli che in un certo senso ho fatto miei...ma c'è un pero' : continua a non andare. Riassumo qui brevemente : io 42 anni e lei 40,sposati da 17 e due figli di 12 e 8 anni,quasi un anno fa scopro un suo tradimento con un collega,la nostra storia non andava gia' da un po' a dire il vero ma anzichè cogliere la palla al balzo e decidere per la separazione mi "scopro" molto piu' fragile di quanto non avessi mai pensato. Tento di ricostruire (e qui il mio primo "inghippo",come faccio a ricostruire qualcosa che in realta' non c'è piu' da un po' ?),lei pure,si dice pentita e bla bla....le solite minch _iate che dicono i traditori,pero' li sul momento a ravanare con le mani nelle mutande di pentimento non ce n'era nemmeno l'ombra,ma lasciamo perdere.Io non riesco a dimenticare,forse non sono bravo a perdonare,non lo so,ma la sera,spesso,il mio pensiero è sempre li,io ho parecchia immaginazione,un po' anche per deformazione professionale,e vedermi sempre la scena di un altro che si ingroppa mia moglie sta' cominciando a stancarmi,non so' se vale la pena vivere così...forse non è neanche vivere questo,ormai è diventato "centrale" questo argomento,e incentrare la propria vita sulle scopate di tua moglie con un altro non è proprio quello che sognavo per me.Non so' che fare. Molte sere faccio fatica a dormire,lei no,pero' alle sei della mattina ho scoperto che alla sveglia non gliene frega niente se ho dormito e suona lo stesso...a volte vado a dormire sul divano.
A me piacerebbe parlare con un uomo che ha perdonato la moglie nelle stesse circostanze,anche solo per sapere cosa ha passato,cosa ha provato,cosa prova ora,come è andata a finire...
Buona giornata a tutti
p.s. Tebe non cazziarmi

Se non fosse che parlavi di una storia già agonizzante ti avrei detto che in definitiva un anno poteva essere considerato poco per pensare di buttarsi tutto alle spalle.

Il fatto è che la crisi, la vostra, non risale ad un anno fa. Probabilmente il fatto che tra di voi non andasse già da tempo era dovuto ad un suo allontanamento che non corrisponde propriamente col periodo del tradimento messo in atto. Almeno il periodo che consideri tu. Tradire comprende una serie di mancanze da parte del traditore che si ripercuotono in molti modi sul partner. Spesso si soffre e nemmeno ci si accorge dell'entità della propria sofferenza determinata da condizioni per cui quello stato di cose ci avvelena e ci rende insofferenti solo nel momento in cui scoppia la bomba.

Parti da quello che pensi di poter ricostruire. Se c'è.