Commedia?

[Ultimo]

Finalmente ho capito! Però Luigi lo diceva un po' meglio

:calcio::rotfl:

 

[Chiara Matraini]

Nel 3D di apertura ho scritto qualcosa, la ci sta tutto o quasi. Quindi anche il ciao ciao detto dall'uomo alla donna.

Nel tuo caso la commedia potrebbe avere altri risvolti, spero non ci siano mai, ma potrebbe diventare tragedia oltre che commedia. Matraini le mie risposte per quanto possano sembrare cattive o di parte, non lo sono, sono soltanto in alcuni casi illazioni, dove nemmeno tu con una risposta potresti convincermi, in gioco entrano tanti di quei fattori dove gli attori principali potrebbero stupire, o nella loro essenza di uomo, o nella loro falsità e mediocrità, nel contesto sai bene che anche tu saresti un'attrice principale, e puoi soltanto presumere le azioni degli altri, e quelle tue stesse.

Eh?
Ma se c'è tutto nel tuo post iniziale, a che serve chiedere agli altri di esprimere il loro punto di vista?
Ultimo, non credo di dover convincere nessuno. Non penso che i tuoi interventi siano cattivo o di parte. E non presumo le azioni altrui, casomai le valuto una volta avvenute.
Se nella tua esperienza di tradimento ritieni che non ci sia o non ci sia stato amore o sentimento , ma solo sotterfugi atti (come dici tu) a farsi sganciare qualcosa dalla controparte, ne prendo atto come tua esperienza di vita.
Cosa vuoi sapere?

 

[Brunetta]

Ok, mi sta bene come risposta ad un tuo parere, però è diverso dal mio, io non credo in quello che hai riportato come esempio un atto che possa portare ad innamorarsi, quello di cui mi parli mi sembra essere più un rapporto sociale dovuto alle modalità di vita.

E qual è la modalità di conoscenza che porta a innamorarsi? Mi serve.

 

[Rabarbaro]

Esatto, che ne siano consapevoli le coppie stesse ed anche chi dice di innamorarsi e tradisce.

Ma è ben più che consapevolezza e si va molto oltre al mero gioco delle parti più o meno consapevole!
Bisognerebbe sputare sugli stivali alle menti deboli che inneggiano con la fiaccola in una mano e il goniometro nell'altra all'autenticità dell'individuo e della coppia!
Sono come gli dèi falsi e bugiardi che meriterebbero gli fossero cavati ad uno ad uno tutti i peli superflui per poi subire un trapianto di follicoli di ratto!
L'autenticità è propria delle monete di metallo e delle firme sulle cambiali, essa non può e non deve mai far parte del fardello di baggianate dell'uomo!
E' un modo insulso e demente per togliere raziocinio alle persone e funzionalità alle coppie!
Essere autentici, dice qualcuno, è comportarsi per quello che si è dentro, dire quello che si pensa sempre e comunque e non tradire la propria natura.
Certo, è ovvio, anche mangiare quando si ha fame, dormire dove capita e fare i propri bisogni per strada è altrettanto autentico!
Ma se lo fa un bambino si prende giustamente due ceffoni, se però lo fa un cozzone od una smutandata è segno di genuinità!
E, invece di legarli manie e piedi e due elefanti che si danno le terga per essere squartati vivi, si dà loro una pacca sulla spalla e si asciugano le loro lacrime di colluttorio scaduto col fazzoletto buono...
I bisogno corporali vanno emendati!
Chi lo nega andrebbe scuoiato.
Ma con simpatia.

 

[Ultimo]

sono d'accordo!
Il sentimento scatta, o può scattare, quando due persone si incontrano. Tutto il resto: amore di serie A e B, o non amore perché tradendo non si può, il mentirsi etc, secondo me è aria fritta, ma tu sembri crederci in modo inossidabile. Dunque già, perché fare la domanda?

Senza offesa mi raccomando, basta capire che le mie domande o risposte nascono spesso o da stupore o da voglia di conoscere, sapere e via discorrendo.

Quindi a priori quando mi si dice perchè fare la domanda mi viene spontaneo pensare, "ma non è chiaro?" siamo in un forum di traditi e traditori, basterebbe questo per non farmi la domanda. Ed anche perchè come ho già scritto ho voglia di sapere, per me un'amore di serie B scaturito da una persona adulta può soltanto cercare di farmi riflettere su di questa e su come è l'andazzo delle persone. E ripeto un'altra volta, per me non è aria fritta discutere su quali meccanismi "una persona adulta" parla di innamoramento per un'altra persona quando questa persona è invece un perfetto/a sconosciuto/a

Se volete posso chiudere il 3D, eventualmente proporrei di chiudere anche il forum, Anzi no, lasciamo aperto soltanto il confessionale.

 

[Ultimo]

Eh?
Ma se c'è tutto nel tuo post iniziale, a che serve chiedere agli altri di esprimere il loro punto di vista?
Ultimo, non credo di dover convincere nessuno. Non penso che i tuoi interventi siano cattivo o di parte. E non presumo le azioni altrui, casomai le valuto una volta avvenute.
Se nella tua esperienza di tradimento ritieni che non ci sia o non ci sia stato amore o sentimento , ma solo sotterfugi atti (come dici tu) a farsi sganciare qualcosa dalla controparte, ne prendo atto come tua esperienza di vita.
Cosa vuoi sapere?

Nulla chiara, ti ripeto basta leggersi il 3D iniziale, quindi aspettiamo nel tuo caso l'epilogo della tua storia, allora se vorrai potrai eventualmente scrivere la tua. Ma anche ora se vuoi, ma credo mi stia ripetendo.

 

[Chiara Matraini]

Senza offesa mi raccomando, basta capire che le mie domande o risposte nascono spesso o da stupore o da voglia di conoscere, sapere e via discorrendo.

Quindi a priori quando mi si dice perchè fare la domanda mi viene spontaneo pensare, "ma non è chiaro?" siamo in un forum di traditi e traditori, basterebbe questo per non farmi la domanda. Ed anche perchè come ho già scritto ho voglia di sapere, per me un'amore di serie B scaturito da una persona adulta può soltanto cercare di farmi riflettere su di questa e su come è l'andazzo delle persone. E ripeto un'altra volta, per me non è aria fritta discutere su quali meccanismi "una persona adulta" parla di innamoramento per un'altra persona quando questa persona è invece un perfetto/a sconosciuto/a

Se volete posso chiudere il 3D, eventualmente proporrei di chiudere anche il forum, Anzi no, lasciamo aperto soltanto il confessionale.

Io provo un fortissimo affetto per il mio amico, sono felice di averlo conosciuto e non mi ha mai deluso. Il mio per lui non è un sentimento dimezzato e non è un gioco. È l'uomo con cui potrei stare se fossi libera.
Ma questi fatti non piovono dal cielo.

 

[sienne]

Ciao,

interessante ... la commedia ha preso svolti :carneval: ...

comunque, sono anche io interessata all'argomento.



sienne

 

[Ultimo]

E qual è la modalità di conoscenza che porta a innamorarsi? Mi serve.

Potrei stare a scrivere tantissimo, accorcio e rimango brevissimo, Sincerità, rispetto per se stesso e per gli altri, stima per se e per gli altri, essere un uomo, essere una donna, conoscenza basata sulla conoscenza vera.
Basta poco.

 

[OcchiVerdi]

La mia testimonianza mi porta a dire che tutto si riduce a commedia, qualcuno/a dirà, ma di che parli Ultimo?

Diversi anni fa ho preso in giro molte donne, con quelle belle parole che toccano il cuore e che fanno dei due delle persone che soffrono e che hanno bisogno di sfogo, e nel loro sfogo comune trovano quell'appiglio dove poter tradire.

Nel tempo ho scoperto che non c'è bisogno delle belle parole per farsi una scopata, basta parlare chiaro e nella maniera giusta e si tradisce senza quel bisogno di raccontare e raccontarsi frottole.


Trovo nel forum molte storie dove si parla si sentimenti, di amore di infatuazione; e la donna spesso messa in quelle condizioni dove lei attraverso il sentimento è stata portata a tradire, l'uomo per conto suo appena arrivato al suo scopo comincia a dileguarsi, quasi sempre in una maniera non "carina."

Conclusione, forse la donna ha bisogno di mentirsi per darsi un'alibi al tradimento, alibi che comunque non esiste visto che la parola tradire è già sbagliata di per se.

L'uomo invece innesca quella meschinità che la donna sembra a priori volere, cioè sentirsi dire delle bugie, le prende le fa sue le metabolizza e falsamente ci crede davvero, probabilmente per dare un contegno allo stesso nome che è stato dato alla donna, cioè donna.


Sto scrivendo tutto questo, perchè ho avuto modo di poter tradire molte volte seguendo quel percorso meschino di presa in giro che il maschio di solito attua, ma ho anche tradito ( unica volta) seguendo quel percorso chiaro dove lo scopo era soltanto scopare.

Ma io non generalizzerei così tanto. non siamo fatti con le formine. Molti uomini non hanno bisogno di mentire per avere quello che vogliono e molte donne non hanno bisogno di sentirsi dire bugie.

 

[Ultimo]

Ma è ben più che consapevolezza e si va molto oltre al mero gioco delle parti più o meno consapevole!
Bisognerebbe sputare sugli stivali alle menti deboli che inneggiano con la fiaccola in una mano e il goniometro nell'altra all'autenticità dell'individuo e della coppia!
Sono come gli dèi falsi e bugiardi che meriterebbero gli fossero cavati ad uno ad uno tutti i peli superflui per poi subire un trapianto di follicoli di ratto!
L'autenticità è propria delle monete di metallo e delle firme sulle cambiali, essa non può e non deve mai far parte del fardello di baggianate dell'uomo!
E' un modo insulso e demente per togliere raziocinio alle persone e funzionalità alle coppie!
Essere autentici, dice qualcuno, è comportarsi per quello che si è dentro, dire quello che si pensa sempre e comunque e non tradire la propria natura.
Certo, è ovvio, anche mangiare quando si ha fame, dormire dove capita e fare i propri bisogni per strada è altrettanto autentico!
Ma se lo fa un bambino si prende giustamente due ceffoni, se però lo fa un cozzone od una smutandata è segno di genuinità!
E, invece di legarli manie e piedi e due elefanti che si danno le terga per essere squartati vivi, si dà loro una pacca sulla spalla e si asciugano le loro lacrime di colluttorio scaduto col fazzoletto buono...
I bisogno corporali vanno emendati!
Chi lo nega andrebbe scuoiato.
Ma con simpatia.

Caro Rabarbaro, invidio ma senza rancore chi nel proseguo della propria vita muore sereno e soddisfatto della propria vita non avendo mai avuto una caduta abissale portandolo per forza di cose a diventare uomo, ma nella stessa maniera ammiro chi cade e sa rialzarsi ed andare avanti nonostante la caduta sia stata ancor peggiore di quello che si possa immaginare, vale per tutti questo, per tutti.

 

[Ultimo]

Ciao,

interessante ... la commedia ha preso svolti :carneval: ...

comunque, sono anche io interessata all'argomento.



sienne

Già, ma come sempre succede, la commedia diventa surreale e viene modificata, non da chi lo ha aperto però. Nella mia scarsa attitudine a farmi capire ho capito una cosa, non mi capisce soltanto chi, non vuole capirmi.

 

[Brunetta]

Io provo un fortissimo affetto per il mio amico, sono felice di averlo conosciuto e non mi ha mai deluso. Il mio per lui non è un sentimento dimezzato e non è un gioco. È l'uomo con cui potrei stare se fossi libera.
Ma questi fatti non piovono dal cielo.

Il grave è questo. Vedi da discussione "Lasciata con unmessaggio"

Originariamente Scritto da Minerva quoto sbriciolata...mi è scappato il post ma fate conto.
perché è la menzogna e la solita questione della lealtà che sono sul piatto; nonè questione di fedeltà fisica o mentale.si tratta di raccontar frottole e di non essere sinceri, una roba che mi fa sentire detestabile e che non sopporto.
che poi vorrei chiarire a massinfedele che non ho detto che non esiste il sesso senza amore , dico che facendo sesso si scambiano anche emozioni e intimità che vanno ben al di là del contato fisico
E' questo che non riuscivo a dire. In una coppia si è adulti e non c'è un rapporto come genitori e figli che devono trovare la loro autonomia. Un figlio esce e dice "esco con amici" o neppure lo dice e quando rientra racconta cosa ha fatto o no, a secondo di come gli va. In una coppia ci si raccontano tutte le cose rilevanti dall'avere cambiato la gomma dell'auto, al problema di lavoro, all'essere andato a letto con un altro. Non è una cosa irrilevante come aver preso il caffè amara invece che dolce. Senza dire che ben prima dell'andare a letto ci devono essere quegli scambi che portano poi all'intimità fisica. Il semplice fingere che non sia accaduto nulla è pesantino e crea una separazione nella comunicazione che nei fatti allontana come e forse più dell'essere stati con un'altra persona. Non si può poi dire che si sente l'altro un estraneo se si è fatto in modo di estraniarlo.

 

[Ultimo]

Ma io non generalizzerei così tanto. non siamo fatti con le formine. Molti uomini non hanno bisogno di mentire per avere quello che vogliono e molte donne non hanno bisogno di sentirsi dire bugie.

Vorrei farti notare che in questo caso chi generalizza sei tu. :mrgreen: Io personalmente ho aperto un 3D, con lo scopo di capire.

 

[OcchiVerdi]

Vorrei farti notare che in questo caso chi generalizza sei tu. :mrgreen: Io personalmente ho aperto un 3D, con lo scopo di capire.

dove è che avrei generalizzato io??

Credo che ci siano talmente tante sfumature nelle persone che non vale, secondo me, nemmeno la pena di cercare di capire come gira il fumo. Basta capire le persone importanti quelle che vogliamo vicino a noi.

Scopare o no è secondario... :rotfl:

 

[Rabarbaro]

Caro Rabarbaro, invidio ma senza rancore chi nel proseguo della propria vita muore sereno e soddisfatto della propria vita non avendo mai avuto una caduta abissale portandolo per forza di cose a diventare uomo, ma nella stessa maniera ammiro chi cade e sa rialzarsi ed andare avanti nonostante la caduta sia stata ancor peggiore di quello che si possa immaginare, vale per tutti questo, per tutti.

L'ammirazione la si può nutrire a ragione nei confronti di chi s'incammina per una via, più o meno contorta, ma che tende ad un fine, ad un luogo dello spirito al quale si desidera avvicinarsi.
Lungo un tale percorso che è tanto più aspro quanto meno battuto dalla maggioranza delle persone, conviene davvere reputare di valore e degne di ogni stima ed affetto anhe le cadute più rovinose e le soste per lo sconsolamento e la sensazionbe d'essere sperduti.
Diversa stima godono, o dovrebbero godere, presso gl'intelligenti, coloro che vagano sperduti e girano sempre nel loro intorno, quali vitelli legati ad un palo con corda cortissima e dura, per non andare da nessuna parte e battendo più volte lo stesso calpesto finchè su esso non cresce più l'erba e le unghie gli diventano fruste.
E' una collocazione secondo il fine, non secondo le difficoltà, che salire sul tetto della propria casa per aggiunstarne i còppi rotti ha gli stessi rischi che l'arrampicarsi su quella del vicino per tentare un furto, ma ben altro valore.

 

[Ultimo]

dove è che avrei generalizzato io??

Credo che ci siano talmente tante sfumature nelle persone che non vale, secondo me, nemmeno la pena di cercare di capire come gira il fumo. Basta capire le persone importanti quelle che vogliamo vicino a noi.

Scopare o no è secondario... :rotfl:

Mi sta bene, ma il 3D sbaglio o lo aperto io? A quanto pare a me interessa conoscere non solo chi mi sta vicino, quindi vorrei non generalizzare, quindi conoscere, sapere, evolvermi o rimanere per come sono, insomma non voglio starmi fermo.

 

[Ultimo]

L'ammirazione la si può nutrire a ragione nei confronti di chi s'incammina per una via, più o meno contorta, ma che tende ad un fine, ad un luogo dello spirito al quale si desidera avvicinarsi.
Lungo un tale percorso che è tanto più aspro quanto meno battuto dalla maggioranza delle persone, conviene davvere reputare di valore e degne di ogni stima ed affetto anhe le cadute più rovinose e le soste per lo sconsolamento e la sensazionbe d'essere sperduti.
Diversa stima godono, o dovrebbero godere, presso gl'intelligenti, coloro che vagano sperduti e girano sempre nel loro intorno, quali vitelli legati ad un palo con corda cortissima e dura, per non andare da nessuna parte e battendo più volte lo stesso calpesto finchè su esso non cresce più l'erba e le unghie gli diventano fruste.
E' una collocazione secondo il fine, non secondo le difficoltà, che salire sul tetto della propria casa per aggiunstarne i còppi rotti ha gli stessi rischi che l'arrampicarsi su quella del vicino per tentare un furto, ma ben altro valore.

:up:

 

[OcchiVerdi]

Mi sta bene, ma il 3D sbaglio o lo aperto io? A quanto pare a me interessa conoscere non solo chi mi sta vicino, quindi vorrei non generalizzare, quindi conoscere, sapere, evolvermi o rimanere per come sono, insomma non voglio starmi fermo.

ok ti aspetto al bar.

Fine OT :mrgreen:

 

[Ultimo]

ok ti aspetto al bar.

Fine OT :mrgreen:

Eh ma non vale! mi prendi per gola. Andiamo va. :mrgreen: