Tradimento e famigliari

[Brunetta]

La situazione tra me e lei sembra stia tornando alla normalità.
Una normalità comunque insipida e quasi impersonale.
Non mi dice mai niente di come sta, e di come si sta evolvendo la cosa anche se so che andrà a sentire un parere legale a riguardo.
Intanto il cognatino è fuori di casa da un bel pò. E' tornato da sua mamma che tra l'altro non lo vuole neanche lei.
Spero solo che non si impietosisca per quella situazione e sappia sapersi valere anche perchè il tradimento come ho accennato è solo la punta dell'iceberg.
In questi giorni però mi chiedevo se secondo voi è normale che una persona si chiuda così con tutti i famigliari.
Come se volesse nascondere il fallimento di un qualcosa nel quale solo lei credeva e per il quale noi abbiamo sembre cercato di farle aprire gli occhi.

Per me può essere normale se teme che ogni confidenza possa suscitare polemiche che la farebbero sentire sbagliata, proprio in un momento in cui sta vivendo un fallimento (aver costruito una famiglia con la persona sbagliata dà un senso di fallimento).

 

[devastata]

Io penso dipenda esclusivamente dalla confidenza che si ha, o non si ha, con i famigliari.

A parità di situazione, mia cognata è ricorsa immediatamente e solo a confidarsi con genitori e sorelle, sono affiatatissimi, io solo ed esclusivamente con una cara amica e con la sorella di mio marito (bastardo), i miei parenti da me non lo sapranno mai.

 

[tommy]

In questi giorni però mi chiedevo se secondo voi è normale che una persona si chiuda così con tutti i famigliari.

Finchè il parlare rimane tra i familiari (prima condizione) E loro non sentenziano giudizi e si fanno le loro seghe mentali, limitandosi ad accettare la cosa e fornire consigli MA senza cnseguenze verso nessuno, allora ci si può aprire.
In tutti gli altri casi NO.
Il soggetti coinvolti nella relazione sono solo due, tradito e traditore. Loro devono sbrigarsela da soli. I familiari possono parlare, esprimere opinioni ma dovrebbero farlo nel modo piu disinteressato possibile senza lasciare che quanto successo possa essere di intralcio al familiare tradito. Ok, posso pensare che la traditrice di mio figlio sia una troia, ma primo non vado a dirgielo a mio figlio, secondo non mi sogno di appellarla in un certo modo perche i sentimenti sono di mio figlio. Terzo chi vive il dramma è il tradito, noi, per quanto implicati, siamo in un rapporto terzo. Per quanto vogliamo bene al traditore che fino al giorno prima entrava in casa nostra, non dovremo esprimere giudizi affrettati nei confronti del traditore, per rispetto del tradito e soprattutto non si dovrebbe cercare di convincere il tradito che sia come la pensiamo noi. é il tradito che deve decidere il da farsi. Ho avuto un amico che si è dimostrato proprio come io volevo si dimostrasse, IMPARZIALE. Ma i familiari sono doversi perchè non vogliono vederci soffrire.. ma cosi facendo cioè credendosi loro parte interessata non farebbero altro che fuorviarci. Se cosi fosse devi importi, perche è il tuo futuro con il traditore, non il LORO futuro.
Questo vale sia che si decida di rimanere con la persona sia che si decida che non c'è piu nulla da fare.

 

[Quibbelqurz]

Non è che me lo sono inventato io è solo una deduzione del fatto che vedendola star male e vedendola dimagrire a vista d'occhio mi sembrava normale intervenire.

Prima noi cosa potevamo fare? Più che parlare niente. Non si sta parlando di teenager o ragazzini ma di persone sulla quarantina che non ascoltavano e hanno preferito andare per la loro strada dilapidando sentimenti e soldi e ora anche il loro rapporto.
Noi tutti più che dire di stare attenti e di non fare i passi più lunghi della gambe non potevamo fare.
Certo ora raccogliere i cocci di un rapporto dopo che in mille modi le abbiamo detto di stare attenti non è facile.

Sinceramente mi ha detto che c'è ancora del sentimento ma dopo tutto quello che hanno passato io non gli darei una lira.

Bene, cioè male. Ho capito che hai visto e vivi tuttora la relazione di tua sorella con un uomo diverso di te e soprattutto diverso da vostra famiglia come un pugno nello stomaco.

Ma, a quanto (tras)pare, tua sorella è fuggita da voi (fratelli, mamma è papà) per una serie di motivi, i quali indicano che le pressioni su di lei le sono state insostenibili, e quindi ha scelto, per così dire, la prima occasione per staccarsi da una situazione opprimente nei suoi confronti. E nella fretta ha fatto un errore, che voi come famiglia avevate già visto e stravisto, e giudicato e pregiudicato, senza dare nessuna chance né a tua sorella né al fidanzato o sposo di ravvedersi, migliorare gli aspetti della loro vita o più semplicemente, imparare dai propri errori. Se la situazione prima era insostenibile, con il matrimonio è diventato un giardino botanico delle più belle specie di cactus, dal quale non era né possibile uscire, ne osservare altri orizzonti.

Ora, giunto il momento della resa dei conti, vorresti entrare nella sua vita con il decespugliatore e un branco di capre e distruggere anche le prove del fallimento, che per te sono residui senza alcun valore, ma per lei probabilmente l'unica cosa che le resta.

Per conquistare, dunque, il suo cuore doppiamente ferito, non ti resta altro a rivedere per primo i valori che dai tu alla tua vita e fare in modo che non siano anche automaticamente i valori che imponi ad altri, specie i famigliari. Tutto ciò che vedi di sbagliato, probabilmente lo è, ma hai anche contribuito. Perché se la situazione di tua sorella è catastrofica, ed è fuggita dalla vostra situazione così perfetta e beata, non vorrei immaginare la situazione apocalittica della realtà, vista da esterno.

 

[conan_it]

Bene, cioè male. Ho capito che hai visto e vivi tuttora la relazione di tua sorella con un uomo diverso di te e soprattutto diverso da vostra famiglia come un pugno nello stomaco.

Ma, a quanto (tras)pare, tua sorella è fuggita da voi (fratelli, mamma è papà) per una serie di motivi, i quali indicano che le pressioni su di lei le sono state insostenibili, e quindi ha scelto, per così dire, la prima occasione per staccarsi da una situazione opprimente nei suoi confronti. E nella fretta ha fatto un errore, che voi come famiglia avevate già visto e stravisto, e giudicato e pregiudicato, senza dare nessuna chance né a tua sorella né al fidanzato o sposo di ravvedersi, migliorare gli aspetti della loro vita o più semplicemente, imparare dai propri errori. Se la situazione prima era insostenibile, con il matrimonio è diventato un giardino botanico delle più belle specie di cactus, dal quale non era né possibile uscire, ne osservare altri orizzonti.

Ora, giunto il momento della resa dei conti, vorresti entrare nella sua vita con il decespugliatore e un branco di capre e distruggere anche le prove del fallimento, che per te sono residui senza alcun valore, ma per lei probabilmente l'unica cosa che le resta.

Per conquistare, dunque, il suo cuore doppiamente ferito, non ti resta altro a rivedere per primo i valori che dai tu alla tua vita e fare in modo che non siano anche automaticamente i valori che imponi ad altri, specie i famigliari. Tutto ciò che vedi di sbagliato, probabilmente lo è, ma hai anche contribuito. Perché se la situazione di tua sorella è catastrofica, ed è fuggita dalla vostra situazione così perfetta e beata, non vorrei immaginare la situazione apocalittica della realtà, vista da esterno.

Mi descrivi come se fossi il vendicatore di turno che snocciola sentenze gratuite, e sguaina la spada contro le ingiustizie del mondo. Ma fino ad ora sono sempre stato fuori dal loro rapporto ( giustamente estraneo ).
Forse perchè nella vita ho degli ideali. Considero il tradimento come il colpo di grazia di un rapporto e non vedo niente con una persona che ha dato un calcio alla moglie e a due figli solo perchè qualcuna gliel'ha fatta vedere.
Quando è successo a me ( non c'erano però figli in mezzo ) un milionesimo di secondo dopo era fuori dalla porta con i suoi quattro stracci in una scatola di cartone. Quando è successo all'altra mia sorella ( c'erano figli ma non c'era stato tradimento ), lei avendo un carattere forte, si è giocata autonomamente le sue carte e si è risolta la situazione.
Con questa sorella le cose sono diverse. Lui è un mercante di sogni, ha sperperato tutti i soldi suoi e la maggior parte di mia sorella ( lo dico solo per precisare la situazione, i soldi erano loro e quindi ci hanno fatto quello che volevano ), l'ha sempre trattata come la stampella rotta della loro famiglia, tra poco probabilmente perderanno la casa, e poco tempo fa pure il tradimento. E mia sorella solo ora si è accorta di qualcosa e sta leggermente reagendo.

Alla fine quando succede una cosa simile noi famigliari non riusciamo a starne fuori. Forse la nostra colpa è di voler troppo bene ai nostri fratelli e sorelle e vorremmo per loro tutto il bene possibile. Ho vissuto e sentito di amici e conoscenti che hanno vissuto situazioni simili e non mi sono certo infilato in commenti e/o pareri non richiesti e gratuiti.
Dovremmo farlo con tutti, ma non è facile starne fuori.

 

[Quibbelqurz]

Mi descrivi come se fossi il vendicatore di turno che snocciola sentenze gratuite, e sguaina la spada contro le ingiustizie del mondo. Ma fino ad ora sono sempre stato fuori dal loro rapporto ( giustamente estraneo ).
Forse perchè nella vita ho degli ideali. Considero il tradimento come il colpo di grazia di un rapporto e non vedo niente con una persona che ha dato un calcio alla moglie e a due figli solo perchè qualcuna gliel'ha fatta vedere.
Quando è successo a me ( non c'erano però figli in mezzo ) un milionesimo di secondo dopo era fuori dalla porta con i suoi quattro stracci in una scatola di cartone. Quando è successo all'altra mia sorella ( c'erano figli ma non c'era stato tradimento ), lei avendo un carattere forte, si è giocata autonomamente le sue carte e si è risolta la situazione.
Con questa sorella le cose sono diverse. Lui è un mercante di sogni, ha sperperato tutti i soldi suoi e la maggior parte di mia sorella ( lo dico solo per precisare la situazione, i soldi erano loro e quindi ci hanno fatto quello che volevano ), l'ha sempre trattata come la stampella rotta della loro famiglia, tra poco probabilmente perderanno la casa, e poco tempo fa pure il tradimento. E mia sorella solo ora si è accorta di qualcosa e sta leggermente reagendo.

Alla fine quando succede una cosa simile noi famigliari non riusciamo a starne fuori. Forse la nostra colpa è di voler troppo bene ai nostri fratelli e sorelle e vorremmo per loro tutto il bene possibile. Ho vissuto e sentito di amici e conoscenti che hanno vissuto situazioni simili e non mi sono certo infilato in commenti e/o pareri non richiesti e gratuiti.
Dovremmo farlo con tutti, ma non è facile starne fuori.

Non metto in dubbio che vuoi bene alla tua sorella e vuoi che abbia una vita migliore dell'attuale. Ma proprio perché la vuoi bene devi guardarti a entrare nel suo giardino senza il suo permesso. Se non ti chiama e non ti chiede, non puoi fare nulla, e se comunque ti chiama e chiede, non hai il diritto di imporre. Se i vostri rapporti sono buoni, ti chiederà consiglio, ma non aspettare che lo segue. Spesso, si chiede consiglio per confrontarsi, quando un'apertura più diretta non è possibile o perché troppo umiliante, o per mancante fiducia.

In fine dei conti, per quanto riguarda amore e coppia, penso che non le puoi essere di grande aiuto, perché tu lo voglia o no, ci sono somiglianze ... e non si potrebbe proprio dire che mal comune sia mezzo gaudio.

 

[conan_it]

Non metto in dubbio che vuoi bene alla tua sorella e vuoi che abbia una vita migliore dell'attuale. Ma proprio perché la vuoi bene devi guardarti a entrare nel suo giardino senza il suo permesso. Se non ti chiama e non ti chiede, non puoi fare nulla, e se comunque ti chiama e chiede, non hai il diritto di imporre. Se i vostri rapporti sono buoni, ti chiederà consiglio, ma non aspettare che lo segue. Spesso, si chiede consiglio per confrontarsi, quando un'apertura più diretta non è possibile o perché troppo umiliante, o per mancante fiducia.

In fine dei conti, per quanto riguarda amore e coppia, penso che non le puoi essere di grande aiuto, perché tu lo voglia o no, ci sono somiglianze ... e non si potrebbe proprio dire che mal comune sia mezzo gaudio.

E' chiaro che ogni rapporto ha una sua storia e il loro rapporto è solo loro e certo non posso essere io ad imporgli delle scelte. Quello che mi piacerebbe fargli è aprirgli gli occhi. Poi le scelte che hanno fatto tra le loro quattro mura ( che tra poco perderanno non ti dico per colpa di chi ) sono solo loro.
Il brutto è quando sai che una cosa sta andando a pezzi e l'unica cosa che puoi fare è preparare la colla per cercare solo dopo di rimettere insieme i cocci.

 

[devastata]

Se sono messi cosi male, potresti aiutarla comprando tu la casa destinata ad andare all'asta.

 

[conan_it]

Se sono messi cosi male, potresti aiutarla comprando tu la casa destinata ad andare all'asta.

Hai presente la storia della cicala e della formica.
Loro andavano in giro con il Porche io con la Fiat, lui aveva il rolex io il citizen, solo facevano 3 settimane al mare in albergo sulla spiaggia, io affittavo una casina a 700 m dalla spiaggia, noi facevamo i dipendenti lui faceva il padrone.
Traetene voi le conclusioni.

 

[devastata]

Altro che se ho presente, ma se tu puoi e vuoi bene a tua sorella e ai tuoi nipoti, la casa la intesti a te, è sempre un investimento, e lei non rischia di finire in mezzo ad una strada.

 

[conan_it]

Altro che se ho presente, ma se tu puoi e vuoi bene a tua sorella e ai tuoi nipoti, la casa la intesti a te, è sempre un investimento, e lei non rischia di finire in mezzo ad una strada.

A parte gli scherzi non posso, sto già pagando il mio di mutuo e un'altro non ce la farei mai.

 

[devastata]

Mi spiace per tua sorella, speriamo riesca a comprarla lei.

 

[conan_it]

Finalmente il chiarimento. Mai fatto una discussione così animata, ma credo che l'abbia capita che non si può scherzare nella sua situazione. Si sta muovendo e ha anche capito che sono al suo fianco per consigliarla e darle una mano per districarsi in tutte le procedure legali a cui sottoporre la sua situazione.

 

[devastata]

Ora dovete continuare a 'capirvi'. Sostienila moralmente.

 

[Brunetta]

Finalmente il chiarimento. Mai fatto una discussione così animata, ma credo che l'abbia capita che non si può scherzare nella sua situazione. Si sta muovendo e ha anche capito che sono al suo fianco per consigliarla e darle una mano per districarsi in tutte le procedure legali a cui sottoporre la sua situazione.

E' una strada lunga. Auguri :up:

 

[Sbriciolata]

Finalmente il chiarimento. Mai fatto una discussione così animata, ma credo che l'abbia capita che non si può scherzare nella sua situazione. Si sta muovendo e ha anche capito che sono al suo fianco per consigliarla e darle una mano per districarsi in tutte le procedure legali a cui sottoporre la sua situazione.

E' una gran fortuna per tua sorella. Sei stato bravo.

 

[Giglio]

i familiari sono pregati di comportarsi da familiari, e cioè non intromettersi, a meno che non ci siano comportamenti violenti o cose del genere
secondo me

Concordo

 

[devastata]

C'è di mezzo uno sfratto e dei nipoti, si tratta solo di dare supporto morale e consigli ad una sorella in difficoltà.

Nessuno si intromette volentieri, credo, in casi simili, ma se lei rischia di dormire per strada.............

 

[conan_it]

C'è di mezzo uno sfratto e dei nipoti, si tratta solo di dare supporto morale e consigli ad una sorella in difficoltà.

Nessuno si intromette volentieri, credo, in casi simili, ma se lei rischia di dormire per strada.............

Allora lei ora come dice devastata rischia seriamente di dormire per strada. Lui dopo aver dilapidato tutti i suoi averi sperperando a destra e a sinistra, investendo in attività colabrodo e impegnando anche i soldi che non aveva, sta facendo perdere a lei anche i pochi soldi che si era messa via.
In questi giorni la possibilità di perdere la casa è diventata concreta e lei che fa............chiede dei soldi a noi per uscirne. Mai un accenno ad un eventuale divorzio o separazione. Lui che va e viene da casa sua tutti i giorni e lei dice per i bambini. E lei per di più secondo me crede ancora alla famiglia dopo un palco di corna che neanche gli alci a primavera.
Naturalmente noi fino ad ora non siamo intervenuti e senza il permesso di lei manco lo faremo perchè deve essere qualsiasi decisione che riguarda loro. Lei lo ha sempre difeso mentre noi da fuori vedavamo tutto sgretolarsi e ora crollare.

Non siamo una famiglia ricca, ma gente che ha sempre lavorato mettendosi via quattro lire per vivere bene.

Non interveniamo nella coppia ma almeno vorremmo starcene fuori nel modo più assoluto.

Non voglio passare per il fratello cattivo ma almeno non chiedetemi di raccogliere i cocci dopo aver devastato tutto quando ho sempre creduto che prima o poi sarebbe andato tutto in frantumi.

 

[Sbriciolata]

Allora lei ora come dice devastata rischia seriamente di dormire per strada. Lui dopo aver dilapidato tutti i suoi averi sperperando a destra e a sinistra, investendo in attività colabrodo e impegnando anche i soldi che non aveva, sta facendo perdere a lei anche i pochi soldi che si era messa via.
In questi giorni la possibilità di perdere la casa è diventata concreta e lei che fa............chiede dei soldi a noi per uscirne. Mai un accenno ad un eventuale divorzio o separazione. Lui che va e viene da casa sua tutti i giorni e lei dice per i bambini. E lei per di più secondo me crede ancora alla famiglia dopo un palco di corna che neanche gli alci a primavera.
Naturalmente noi fino ad ora non siamo intervenuti e senza il permesso di lei manco lo faremo perchè deve essere qualsiasi decisione che riguarda loro. Lei lo ha sempre difeso mentre noi da fuori vedavamo tutto sgretolarsi e ora crollare.

Non siamo una famiglia ricca, ma gente che ha sempre lavorato mettendosi via quattro lire per vivere bene.

Non interveniamo nella coppia ma almeno vorremmo starcene fuori nel modo più assoluto.

Non voglio passare per il fratello cattivo ma almeno non chiedetemi di raccogliere i cocci dopo aver devastato tutto quando ho sempre creduto che prima o poi sarebbe andato tutto in frantumi.

Secondo me se le dici questo... hai detto tutto quello che dovevi.