Un mondo libero

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Rabarbaro

Escluso
Che meschina è l'opinione che ne esce della libertà.
Si parte dal poter fare tutto senza ostacoli e remore, e si arriva alla considerazione di cui uno dei tanti possibili generi sessuali gode tra gli altri sessi e, peggio, al suo stesso interno.
Maschi e femmine non sono uguali nè mai potranno essere, checchè ne dicano quelli che indossano la maglietta rosa con su scritto "the gender bender", no, non il personaggio di Futurama vestito da ballerina...
La pochezza di una tale idea di libertà è la cartina al tornasole della effettiva pochezza, assoluta pochezza, delle limitazioni sentite dal genere femminile in questo tempo ed in questa parte del globo.
Svestiti i panni da suffregette e finito in cenere anche l'ultimo reggiseno, sfilato peraltro mostrando ascelle che così pelose non si erano mai viste, rimane l'ultimo vero limite insormontabile: il bisogno di un ruolo.
Fuoriuscite dal gineceo per urlare il proprio diritto ad entrare nella boulé, molte se ne ritornano indietro e chiudono la porta, a doppia mandata.
Hanno il diritto di essere quello che gli altri vogliono che siano, ma di loro spontanea volontà stavolta.
Il giro sugli autoscontri se lo sono fatto, ora ci possono tornare quando vogliono, ma preferiscono stare sulla giostrina con le tazze che ruotano e le margherite che cantano.
Qui possono farlo, altrove devono farlo.
The difference.
Tutto già detto comunque, anche che hanno il diritto ad essere stupide, un privilegio che le donne si sono conquistate a fatica e con dure lotte, e che hanno strappato agli uomini, che invece ne godevano da migliaia di anni.

Se questa è l'unica libertà che fa infervorare, c'è da temere che le altre decadano in silenzio.

Ma, tanto, se non se ne sente la mancanza, forse, non era qualcosa di importante.
Forse.
 
N

Non Registrato

Guest
Sei sicura di poter scegliere ? Sicura sicura ? Cosa succederebbe ad una donna che lavora al marketing di una grande azienda la terza volta che si presenta ad una riunione in jeans, maglietta e scarpe da ginnastica ? Non rischia la vita come in certi paesi del mondo, questo è pacifico. Ma io non penso che sia una costrizione auto imposta. Penso che siano due tipi diversi d'imposizione: una è cavernicola, l'altra, la nostra, è più sottile, ma non meno potente.
Tubarao.
 

free

Escluso
le altre?perché invece non parli di quelle che definiresti come te?
in effetti c'è un punto dove è evidente devo dare ragione a geko: la mancanza di solidarietà.
perché se è vero che ci c'è una parte di generazione che in qualche modo ha rinnegato principi ottenuti dalle madri, questo imbarbarimento include anche gli uomini.

ma per me non è affatto vero
si è solidali con uomini e donne, indifferentemente, per comune sentire; se non c'è, no, o almeno è più difficile
 

Sbriciolata

Escluso
Con quale percentuale l'esigenza (a volte esasperata) di truccarsi, apparire, messa in piega, tette rifatte, botox, etc, etc, può essere considerato il "personale burqa delle occidentali" ?

Firmato:

SalamaleccaleccTubarao
Il burqa per le donne che lo indossano ha una valenza. Che io non condivido, ma ha un suo scopo dichiarato, almeno a me l'ha spiegato così una donna che era musulmana ma ora è atea. Nascondendo le forme dovrebbe rendere la donna libera dalle attenzioni maschili, quindi dovrebbe permetterle di vivere, lavorare, girare, senza attirare sguardi, commenti, proposte indesiderate. Una valenza analoga ha la veste delle monache e nessuno si sogna di metterla in discussione. Poi non voglio affrontare il tema della libertà, dell'informazione, della scelta, della religione... riporto solo quello che mi ha detto chi il burqa l'ha indossato. L'esigenza di cui parli tu nasce da tutt'altro, un mix di esasperazione consumistica, di falsi valori, di false speranze... che non hanno travolto solo il mondo femminile, ma anche quello maschile.
Mi è piaciuta un sacco una frase di Giobbe Covatta che diceva (+/-) : spendiamo tantissimo per diventare bellissimi con risultati che, francamente, sono di merda. Perchè alla fine... il tempo non si frega. Si può invece spenderlo bene.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
le altre?perché invece non parli di quelle che definiresti come te?
in effetti c'è un punto dove è evidente devo dare ragione a geko: la mancanza di solidarietà.
perché se è vero che ci c'è una parte di generazione che in qualche modo ha rinnegato principi ottenuti dalle madri, questo imbarbarimento include anche gli uomini.

Non ti seguo.....Stavamo parlando di un genere di donne che vedo costantemente e nel quale non mi riconosco.
Tu non conosci donne così? Nel mio ambiente sono la stargrandissima maggioranza.
Nel tuo ambiente non è così?
Nella mia vita privata tendo ad evitare questo tipo di donne che trovo sviliscano l'idea di donna.
Sull'imbarbarimento degli uomini mi sono già espressa ma possiamo riparlarne
Di me cosa vuoi sapere?
Mi piace truccarmi, vestirmi bene e portare i tacchi. E allo stesso tempo esco struccata in jeans e scarpe da tennis. In casa posso indossare un intimo particolare e un tutone con l'orsacchiotto (sto estremizzando ma magliettoni comodi e informi li adoro)
Tralasciando gli ultimi periodi se c'è una cosa che ho apprezzato in mio marito è che non ha mai badato all'apparenza desiderandomi indipendentemente dal trucco dalla messa in piega, dall'intimo ecc ecc
Non riesco ad uniformarmi a quel tipo di donna che punta tutto sull'aspetto esteriore, che colleziona uomini per sentirsi più femmina.....
Se vuoi sapere altro sono qui:smile:
 
E

exStermy

Guest
le altre?perché invece non parli di quelle che definiresti come te?
in effetti c'è un punto dove è evidente devo dare ragione a geko: la mancanza di solidarietà.
perché se è vero che ci c'è una parte di generazione che in qualche modo ha rinnegato principi ottenuti dalle madri, questo imbarbarimento include anche gli uomini.
Per me lo smidollamento dell'uomo e' la conseguenza del vostro non aver saputo gestire la presunta ed illusoria pretesa di liberta' e di saper fare tutto...

avete mischiato i ruoli e mo' ve lamentate se parecchi hanno perso la bussola e so' spaesati...

il "bello" e' che allevano pure i figli per farli diventa' gli smidollati di domani in un loop da cui se ne esce solo co' na' bomba atomica psicologica e magari bastasse solo un break...

ahahahahah
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Sei sicura di poter scegliere ? Sicura sicura ? Cosa succederebbe ad una donna che lavora al marketing di una grande azienda la terza volta che si presenta ad una riunione in jeans, maglietta e scarpe da ginnastica ? Non rischia la vita come in certi paesi del mondo, questo è pacifico. Ma io non penso che sia una costrizione auto imposta. Penso che siano due tipi diversi d'imposizione: una è cavernicola, l'altra, la nostra, è più sottile, ma non meno potente.
Bè questo però è un altro discorso. Un conto è adeguare l'abbigliamento al tipo di situazione. non entro in chiesa in short, non vado a un matrimonio in tuta, non mi presento a una riunione in jeans soprattutto alla presenza di un cliente esterno.
Dopodichè lavoro in una multinazionale e anche se sei un uomo non puoi presentarti in jeans.
 

Sbriciolata

Escluso
Sì ma è una cosa auto-imposta. Non hanno il coraggio di ribellarsi a certi schemi perché sostanzialmente le donne non sono capaci di essere solidali tra loro, non oltre una certa soglia, perlomeno. E' anche uno dei motivi per cui storicamente in guerra ci sono sempre andati gli uomini: non solo per una questione di forza fisica, ma perché gli uomini riescono ad essere più 'squadra', più 'branco' rispetto alle donne.
Ed infatti alla fine di tutto la società ruota sempre intorno a ciò che gli uomini vogliono. Tutte le donnine semi ignude in televisione ne sono una (triste) dimostrazione.

Le donne sono competitive da morire tra loro, e non parlo del lavoro, dei soldi, della carriera, parlo della figaggine, della quantità e qualità di uomini che riescono ad avere. Io mi accorgo di donne che ti seducono solo per una questione di autoaffermazione, mica perché le interessi davvero eh... Vogliono solo dimostrare a te e a sè stesse che loro possono. Certo non sono tutte così, le generalizzazioni lasciano il tempo che trovano...
Ma il loro è un continuo adeguarsi alle nostre esigenze, e questo volenti o nolenti le pone in una condizione di inferiorità, perché sostanzialmente non sono loro a dettare le regole.
Basti pensare che le posizioni di comando, sul piano professionale, raramente sono ricoperte da donne. E se sono al comando allora sono acide, zitelle (o puttane) e senza cuore. E sono le donne le prime a definirle così eh. Sul serio!
Un uomo a capo di tutto invece è autoritario, capace, cazzuto e giusto.
Come mai?

Rientra tra gli effetti del postfemminismo. Una donna non ammetterebbe mai che è così ma loro ad un certo punto si sono trovate davanti ad un bivio ed hanno optato per la regressione, mascherandola con il liberismo.
Per questo ritengo che in questo momento storico si stanno annullando i risultati dell'emancipazione per la quale - le loro madri, probabilmente - hanno tanto lottato...


Ora vi posto un'immagine un po' provocatoria ma allo stesso tempo emblematica. Se qualcuno la ritiene offensiva la tolgo senza alcun problema. Basta chiedere!


Perchè solo le donne? Non mi risulta. Mariti e padri che fanno cerette, lampade, trattamenti estetici, trapianti di capelli, liposuzioni e operazioni di chirurgia plastica esistono, eh? Ah, ultimamente si rifanno i glutei. Poi si truccano: correttori, mascara... Vogliamo parlare dei tatuaggi? No, perchè, se non c'è stata l'invasione dei Maori, penso che siano anche quelli una forma di abbellimento, di esibizionismo... o no?
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
fai veramente le donne come una massa di deficienti?
scommetto che sia tu che farfalla non vi consideriate tali
la riflessione di geko mi piace nel senso che è realistica, non che ne condivido in toto l'idea

veramente sì, alcune donne (molte) si comportano veramente da deficienti
anch'io lo sono stata in certi frangenti


è da questo che nasce la mia brevissima riflessione:
finchè noi donne sentiremo questa spinta al riscatto ci sarà campo libero per il maschilismo e il businness più beceri
 
E

exStermy

Guest
già, è quello che si presenta alle riunioni in jeans, maglietta e scarpe da ginnastica:D
beh pero' e' un formalismo inutile...

guarda Guglielmo Cancelli o Stefano Lavori come cazzo se conciano/vano anche in consessi internazionali o il nontro emulo in sedicesimo mezzo canadese ed incompetente per intero Marchionne...

ahahahah
 

Sbriciolata

Escluso
Sei sicura di poter scegliere ? Sicura sicura ? Cosa succederebbe ad una donna che lavora al marketing di una grande azienda la terza volta che si presenta ad una riunione in jeans, maglietta e scarpe da ginnastica ? Non rischia la vita come in certi paesi del mondo, questo è pacifico. Ma io non penso che sia una costrizione auto imposta. Penso che siano due tipi diversi d'imposizione: una è cavernicola, l'altra, la nostra, è più sottile, ma non meno potente.
La stessa cosa succederebbe ad un uomo. A meno che non sia l'amministratore delegato: infatti quelli li vedi in jeans, perchè si vogliono distinguere dalla massa di plebei, uomini e donne, costretti a rispettare i formalismi. Poi se vogliamo parlare di quanti AD sono donne... è un altro paio di maniche.
 
E

exStermy

Guest
Perchè solo le donne? Non mi risulta. Mariti e padri che fanno cerette, lampade, trattamenti estetici, trapianti di capelli, liposuzioni e operazioni di chirurgia plastica esistono, eh? Ah, ultimamente si rifanno i glutei. Poi si truccano: correttori, mascara... Vogliamo parlare dei tatuaggi? No, perchè, se non c'è stata l'invasione dei Maori, penso che siano anche quelli una forma di abbellimento, di esibizionismo... o no?
E perche' co' gl'infradito che se pensano fighi ste rekkie, ne volemo parla'...

maro' mo' vomito...

ahahahah
 

Ultimo

Escluso
la riflessione di geko mi piace nel senso che è realistica, non che ne condivido in toto l'idea

veramente sì, alcune donne (molte) si comportano veramente da deficienti
anch'io lo sono stata in certi frangenti


è da questo che nasce la mia brevissima riflessione:
finchè noi donne sentiremo questa spinta al riscatto ci sarà campo libero per il maschilismo e il businness più beceri


:up:
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
la riflessione di geko mi piace nel senso che è realistica, non che ne condivido in toto l'idea

veramente sì, alcune donne (molte) si comportano veramente da deficienti
anch'io lo sono stata in certi frangenti


è da questo che nasce la mia brevissima riflessione:
finchè noi donne sentiremo questa spinta al riscatto ci sarà campo libero per il maschilismo e il businness più beceri
Quoto:up:
 
N

Non Registrato

Guest
La stessa cosa succederebbe ad un uomo. A meno che non sia l'amministratore delegato: infatti quelli li vedi in jeans, perchè si vogliono distinguere dalla massa di plebei, uomini e donne, costretti a rispettare i formalismi. Poi se vogliamo parlare di quanti AD sono donne... è un altro paio di maniche.
Ma infatti io non stò facendo propriamente un discorso uomo / donna. Pure io se venissi al lavoro, bello, profumato, lavato e pettinato ma in bermuda corro il rischio di essere richiamato. Condivido con te che anche noi ometti tanto bene non siamo miessi da questo punto di vista. La mia era solo una provocazione volta a far considerare che forse forse, fatte ovviamente le debite proporzioni, così distanti dalle tanti vituperate condizioni arabe non siamo.

Tubarao
 

free

Escluso
Per me lo smidollamento dell'uomo e' la conseguenza del vostro non aver saputo gestire la presunta ed illusoria pretesa di liberta' e di saper fare tutto...

avete mischiato i ruoli e mo' ve lamentate se parecchi hanno perso la bussola e so' spaesati...

il "bello" e' che allevano pure i figli per farli diventa' gli smidollati di domani in un loop da cui se ne esce solo co' na' bomba atomica psicologica e magari bastasse solo un break...

ahahahahah
guarda che non è così
chi è nata al tempo in cui i ruoli erano già mischiati (noi), va trovando la propria strada, senza le menate di quello che era prima e prima ancora, secondo me
per dire: le donne non votavano, ok, ma ai tempi nostri è un concetto talmente assurdo tanto da non avere più alcuna rilevanza, e così mille altre cose
 
E

exStermy

Guest
la riflessione di geko mi piace nel senso che è realistica, non che ne condivido in toto l'idea

veramente sì, alcune donne (molte) si comportano veramente da deficienti
anch'io lo sono stata in certi frangenti


è da questo che nasce la mia brevissima riflessione:
finchè noi donne sentiremo questa spinta al riscatto ci sarà campo libero per il maschilismo e il businness più beceri
Comunque come ho gia' avuto occasione de di', la vostra spinta de riscatto che se vole realizza nelle donne soldato, e' la piu' ridicola e penosa...

ma statte a casa, cretina...

ahahahah
 

Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
La stessa cosa succederebbe ad un uomo. A meno che non sia l'amministratore delegato: infatti quelli li vedi in jeans, perchè si vogliono distinguere dalla massa di plebei, uomini e donne, costretti a rispettare i formalismi. Poi se vogliamo parlare di quanti AD sono donne... è un altro paio di maniche.
dove lavoro io ce ne sono ben due

delle fiche stratosferiche coi loro 55 anni a testa
per niente rifatte

non a caso studio la loro immagine così lontana dagli stereotipi
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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