Spionaggio."troppe spese, era disperato"

Brunetta

Utente di lunga data
Spionaggio. La moglie di Biot

non esprimo giudizio...qua si passa facilmente per essere presi come colpiti da qualche disturbo tipo sindrome di Dio/Piedistallo
però sentire le motivazioni a giustifica di tale gesto...mah
I giornali hanno perso una ulteriore possibilità di evitare di pubblicare minchiate.
 

Ulisse

Utente di lunga data
I giornali hanno perso una ulteriore possibilità di evitare di pubblicare minchiate.
ah sicuramente.

La prima cosa che ho pensato dopo aver letto l'articolo è stato ai diversi miei amici, monoreddito, con più figli che vivono dignitosamente ed onestamente non con 3.000 Euro/mese ma con 1000. Quelli cha hanno visto semplicemente convertito in Euro i vecchi 2 milioni scarsi al mese con tutto intorno che è aumentato.
 

danny

Utente di lunga data
ah sicuramente.

La prima cosa che ho pensato dopo aver letto l'articolo è stato ai diversi miei amici, monoreddito, con più figli che vivono dignitosamente ed onestamente non con 3.000 Euro/mese ma con 1000. Quelli cha hanno visto semplicemente convertito in Euro i vecchi 2 milioni scarsi al mese con tutto intorno che è aumentato.
Con 1000 di reddito familiare a Milano non vivi se non hai da parte soldi o genitori che ti aiutano.
1000 per due. Devi lavorare in due.
Affitto medio 800 euro.
Se uno dei figli ha la miopia ed è abbastanza elevata, ti partono come minimo 600 euro di occhiali e quel mese non paghi l'affitto.
Un monolocale in periferia (di merda, si intende) minimo 100.000 euro.
Auto con non più di dieci anni perché se più vecchia in pratica non puoi circolare in area B e C. Quindi vai di monopattino.
Abbonamento ATM per i figli per andare a scuola: annuale dalle 300 e qualcosa se sei nel comune fino alle 700 e passa se sei nell'hinterland.
Prima del Covid frequentavo parecchio quelli che assistevano le famiglie basso reddito.
Si dice basso reddito proprio perché sono famiglie in cui pur lavorando non si arriva a fine mese mangiando.

PS Scusa, il link l'ho pure messo sbagliato. E' un 30 mq locato. Quindi costa meno perché manco ci puoi andare ad abitare.
 

Ulisse

Utente di lunga data
Con 1000 di reddito familiare a Milano non vivi se non hai da parte soldi o genitori che ti aiutano.
1000 per due. Devi lavorare in due.
Affitto medio 800 euro.
Se uno dei figli ha la miopia ed è abbastanza elevata, ti partono come minimo 600 euro di occhiali e quel mese non paghi l'affitto.
Un monolocale in periferia (di merda, si intende) minimo 100.000 euro.
Auto con non più di dieci anni perché se più vecchia in pratica non puoi circolare in area B e C. Quindi vai di monopattino.
Abbonamento ATM per i figli per andare a scuola: annuale dalle 300 e qualcosa se sei nel comune fino alle 700 e passa se sei nell'hinterland.
Prima del Covid frequentavo parecchio quelli che assistevano le famiglie basso reddito.
Si dice basso reddito proprio perché sono famiglie in cui pur lavorando non si arriva a fine mese mangiando.

PS Scusa, il link l'ho pure messo sbagliato. E' un 30 mq locato. Quindi costa meno perché manco ci puoi andare ad abitare.
ovvio che differenti zone richiedono differenti redditi a parità di stile di vita. E' sempre stato così.
Con questo approccio ti dico che a Manhattan nemmeno in 2 x 1000 Euro si riesce a vivere.

con 1000 euro/mese anche al Sud si fatica...e non poco...ma volenti o nolenti le famiglie ci campano senza mettersi il passamontagna in testa.
 

danny

Utente di lunga data
ovvio che differenti zone richiedono differenti redditi a parità di stile di vita. E' sempre stato così.
Con questo approccio ti dico che a Manhattan nemmeno in 2 x 1000 Euro si riesce a vivere.

con 1000 euro/mese anche al Sud si fatica...e non poco...ma volenti o nolenti le famiglie ci campano senza mettersi il passamontagna in testa.
Non so come sia al Sud. Qui da noi non ci campi con 1000 euro al mese in 4.
Fatichi anche da solo. La casa porta via gran parte del reddito.
I prezzi sono commisurati e proporzionati a redditi e capitali più elevati che sono più diffusi da noi.
Quando sono stato a Napoli mi sono meravigliato di quanto tutto costasse poco.
Per noi, ovviamente.
 

Ulisse

Utente di lunga data
Non so come sia al Sud. Qui da noi non ci campi con 1000 euro al mese in 4.
Fatichi anche da solo. La casa porta via gran parte del reddito.
I prezzi sono commisurati e proporzionati a redditi e capitali più elevati che sono più diffusi da noi.
Quando sono stato a Napoli mi sono meravigliato di quanto tutto costasse poco.
Per noi, ovviamente.
ma, Danny, io non lo metto in dubbio che 1000 non sono sufficienti.
Se si fatica ad arrivare a fine mese al Sud con tali cifre figuriamoci in posti dove la vita mediamente è più cara.
Mi amareggiava come uno stipendio da 3.000 euro al mese possa essere considerato insufficiente per poter vivere.

Guarda, non voglio fare il perbenista moralizzatore (sono l'opposto) però una cifra del genere, anche se non stratosferica, credo che sia sufficiente per la quasi totalità dell territorio italiano. Ovviamente, se poi uno non ha il senso della misura, nn sa rinunciare al rinunciabile o porsi dei paletti allora nn basterebbero per queste persone nemmeno 6000 euro/mese.
 

danny

Utente di lunga data
ma, Danny, io non lo metto in dubbio che 1000 non sono sufficienti.
Se si fatica ad arrivare a fine mese al Sud con tali cifre figuriamoci in posti dove la vita mediamente è più cara.
Mi amareggiava come uno stipendio da 3.000 euro al mese possa essere considerato insufficiente per poter vivere.

Guarda, non voglio fare il perbenista moralizzatore (sono l'opposto) però una cifra del genere, anche se non stratosferica, credo che sia sufficiente per la quasi totalità dell territorio italiano. Ovviamente, se poi uno non ha il senso della misura, nn sa rinunciare al rinunciabile o porsi dei paletti allora nn basterebbero per queste persone nemmeno 6000 euro/mese.
In certi ambienti sì, è così.
Tieni conto che se copri certi incarichi non valuti certo di vivere al Corvetto di Milano in un monolocale avendo come vicini famiglie di egiziani.
Fai investimenti adeguati alle tue ambizioni e necessità. Poi quando questi si riducono ti trovi in difficoltà.
Qui si dice quali fossero i problemi:
"Tremila euro al mese di stipendio, ma non bastavano più per mandare avanti una famiglia con 4 figli 4 cani, la casa di Pomezia ancora tutta da pagare, 268 mila euro di mutuo, 1.200 al mese. Eppoi la scuola, l'attività fisica, le palestre dei figli a cui lui non voleva assolutamente che dovessero rinunciare"
Quella che viene descritta non è una realtà privilegiata, ma una famiglia media con ambizioni medie.
Quattro figli e quattro cani sono un po' più della media, certo, ma scuola e palestre sono la normalità delle spese per una famiglia.
E Pomezia non è costosissima.
Questa casa, per dire, a Milano, un trilocale a 2.400.000 euro, dieci volte tanto quella del tipo in questione, chi è che riesce a comprarsela?
E ce ne sono tante da noi in questa fascia di prezzo.
Non bastano 3000 euro al mese.
Quindi, come si fa?
 

Ulisse

Utente di lunga data
Quindi, come si fa?
ehhhhh.....si fa che adatti il tuo stile di vita al tuo stipendio e non cerchi di fare l'opposto.
Trovo difficile accettare che non ci sia niente di rinunciabile per rientrare in una cifra di tutto rispetto come lo sono 3.000 Euro/mese che sommato, molto probabilmente, ad altri benefit legati alla posizione, porteranno quella famiglia a stare in quel massimo 3-4% di italiani con tale reddito.

se poi, tenere 4 cani e mandare tutti in palestra è tanto indispensabile da arrivare a commettere un reato del genere allora vuol dire che avrà probabilmente una decina di anni per rifletterci su e capire se veramente era il caso.
A maggior ragione ora che avrà complicato non poco la situazione per tutta la famiglia.
 

Vera

Moderator
Staff Forum
In che palestre andavano i figli, che sono chiuse da un anno?
 

Ulisse

Utente di lunga data
In che palestre andavano i figli, che sono chiuse da un anno?
mah...
l'unica cosa che posso pensare e credo si riferisse al periodo in cui il marito avrà deciso di vendere questi documenti....periodo sicuramente pre-pandemia.
Sono intrallazzi che richiedono anni per essere messi su...non credo i russi abbiano risposto ad un annuncio "compralo subito" su ebay :)
 

Vera

Moderator
Staff Forum
mah...
l'unica cosa che posso pensare e credo si riferisse al periodo in cui il marito avrà deciso di vendere questi documenti....periodo sicuramente pre-pandemia.
Sono intrallazzi che richiedono anni per essere messi su...non credo i russi abbiano risposto ad un annuncio "compralo subito" su ebay :)
In ogni caso mi suona strana sta storia. Tra l'altro lei, se non erro, è una psicoterapeuta. Se c'è una categoria che non ha avuto problemi lavorativi è proprio loro.
 

Brunetta

Utente di lunga data
In certi ambienti sì, è così.
Tieni conto che se copri certi incarichi non valuti certo di vivere al Corvetto di Milano in un monolocale avendo come vicini famiglie di egiziani.
Fai investimenti adeguati alle tue ambizioni e necessità. Poi quando questi si riducono ti trovi in difficoltà.
Qui si dice quali fossero i problemi:
"Tremila euro al mese di stipendio, ma non bastavano più per mandare avanti una famiglia con 4 figli 4 cani, la casa di Pomezia ancora tutta da pagare, 268 mila euro di mutuo, 1.200 al mese. Eppoi la scuola, l'attività fisica, le palestre dei figli a cui lui non voleva assolutamente che dovessero rinunciare"
Quella che viene descritta non è una realtà privilegiata, ma una famiglia media con ambizioni medie.
Quattro figli e quattro cani sono un po' più della media, certo, ma scuola e palestre sono la normalità delle spese per una famiglia.
E Pomezia non è costosissima.
Questa casa, per dire, a Milano, un trilocale a 2.400.000 euro, dieci volte tanto quella del tipo in questione, chi è che riesce a comprarsela?
E ce ne sono tante da noi in questa fascia di prezzo.
Non bastano 3000 euro al mese.
Quindi, come si fa?
Non si abita in corso Venezia?
 

Ulisse

Utente di lunga data
In ogni caso mi suona strana sta storia. Tra l'altro lei, se non erro, è una psicoterapeuta. Se c'è una categoria che non ha avuto problemi lavorativi è proprio loro.
si...certo che suona strana.
ma la risposta della moglie quasi sicuramente è frutto del naturale,umano ed automatico impulso a minimizzare, giustificare, l'accaduto accampando le prime scuse che ti saltano in mente in un momento di forte stress.

Come quando la moglie ti becca nel letto con l'amante e tu, non sapendo che dire, te ne esci: ".....vi somigliate così tanto che mi sono confuso...."
 

ologramma

Utente di lunga data
si...certo che suona strana.
ma la risposta della moglie quasi sicuramente è frutto del naturale,umano ed automatico impulso a minimizzare, giustificare, l'accaduto accampando le prime scuse che ti saltano in mente in un momento di forte stress.
sembra minimizzare come quando il traditore viene scoperto , sempre stesse giustificazioni , qui invece dicono che non gli bastavano i 3000 euro , le frottole che si raccontano ora vediamo le conseguenze di questo gesto per la famiglia , già pe la vergogna si nascondono invece il marito è in mostra su tuti i giornali
 

Brunetta

Utente di lunga data
Comunque sempre di tradimento si parla.
E la scusa è la stessa “lei non mi dava ciò di cui ho bisogno “ solo che lei è l’Italia e la NATO
 

Ulisse

Utente di lunga data
Comunque sempre di tradimento si parla.
E la scusa è la stessa “lei non mi dava ciò di cui ho bisogno “ solo che lei è l’Italia e la NATO
quindi uno dei due a breve scrive sul forum?
o meglio, forse solo lei...lui no...non credo abbia la connessione dati
 

Vera

Moderator
Staff Forum
si...certo che suona strana.
ma la risposta della moglie quasi sicuramente è frutto del naturale,umano ed automatico impulso a minimizzare, giustificare, l'accaduto accampando le prime scuse che ti saltano in mente in un momento di forte stress.

Come quando la moglie ti becca nel letto con l'amante e tu, non sapendo che dire, te ne esci: ".....vi somigliate così tanto che mi sono confuso...."
Un signore tempo fa aveva detto una cosa del genere a sua moglie. Lui l'aveva fatta ancora più sporca perché l'amante se l'era portata a casa, mentre sua moglie dormiva. Mi diceva "Non so perché se l'è presa così tanto!" 🤣
 

Ulisse

Utente di lunga data
Un signore tempo fa aveva detto una cosa del genere a sua moglie. Lui l'aveva fatta ancora più sporca perché l'amante se l'era portata a casa, mentre sua moglie dormiva. Mi diceva "Non so perché se l'è presa così tanto!" 🤣
uno così è un folle. E' come sfidare la sorte alla roulette russa ma con la pistola priva di un solo proiettile...
 
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