dubbio

[Old noah]

Perdonami, ma a me sembra che tu non sia altrettanto corretta con lui. Sa qual'è la situazione (e se la esponi a lui come a noi, credo possa essersi fatto l'idea che non sia una situazione felice) e sa che non gli hai mai parlato di lasciare tuo marito. Ma sa anche che non gli hai mai detto il contrario. Perché non pensare quindi che futuro, per voi, possa essercene? Sembra quasi che ti stia preparando la scusa per quando un giorno, dovesse mai accadere, lui ti accuserà di avere giocato con lui "ah bello, mica ti ho mai detto che avrei lasciato mio marito per te"

Quella sul dubbio, è una bella domanda, ma mi sento di rigirartela, la risposta la sai tu.

non pensa che ci sia futuro per noi e sa bene che non userei mai una scusa del tipo "ti sei fatto tu il film, io non ho promesso niente"

 

[Old noah]

Ciao Noah.
Tu ami tuo marito...ma per l'altro cosa provi?
Ti fa solo stare bene o c'è dell'altro?
Come t hanno già consigliato credo che la soluzione migliore per te, per tuo marito e per i vostri figli sia che ti allontani quanto prima dall'amante e cerchi un dialogo serio con tuo marito...e fallo in fretta prima di farti davvero male!
Un saluto

mi fa stare bene, dentro e fuori il letto, mi fa ridere, mi racconta gli episodi dela sua vita, quelli che hano portato al suo divorzio.....cose così.....cose che avevo anche con mio marito, prima dei bambini

 

[Old angelodelmale]

...che ti meno...

Da bambina frequentavano la mia scuola elementare due gemelle obese e baffute che si chiamavano NUNZIA E PINA.

Curriculum: il padre ammazzato dall''ndrangheta per strada.

Appena ti sedevi vicino a loro sull'altalena, scattava il "T'aspetto fuori"

Sono sempre girata al largo

 

[Old angelodelmale]

non pensa che ci sia futuro per noi e sa bene che non userei mai una scusa del tipo "ti sei fatto tu il film, io non ho promesso niente"

Scusa se insisto: come fai a dire che pensi questo, se non ne avete mai parlato?

 

[Old noah]

scusa, secondo me tu tuo marito non solo non lo ami affatto, ma addirittura LO ODI! Un commento del tipo: "vorrei lascoarlo libero di rifarsi una vita" dovresti riservarlo a tuo marito, non all'amante! Quello che ha investito la sua vita su di te è tuo marito, non l'amante! Fare l'amante è più facile che fare il marito.

ma poi fammi capire, quali sono le colpe di quest'uomo? sei tu che devi sentirti realizzata, donna, madre, professionista. Non vedo come per fare ciò bisogna trovare sicurezze in un amante. mi sfugge il passaggio logico.

esci dalla logica "coito ergo sum" che ch'hai un'età e non sei una ragazzina.

Anche io ho investito la vita su mio marito, ho ideato e realizzato il progetto di una vita con figli; ho investito soldi per realizzare un'attività comune che ho lasciato altermine della prima gravidanza per andare in maternità e che non ho ripreso ancora perchè il secondo figlio l'ho voluto e fatto subito. Lui ha preso degli aiuti nello studio per sostituirmi ed ora dice che son diventati indispensabili ed è giusto tenerli perchè io son fuori da così tanto tempo che sarei solo d'impiccio.
Io mi sento una donna e dentro questo universo immenso c'è la moglie, l'amante, la madre e la professionista: a me, dopo la nascita dei figli è stato concesso di tenere solo il ruolo di madre, quello di professionista mi è inibito perchè nemmeno posso accedere allo studio con i bimbi che comunque non so a chi lasciare, quello di moglie si limita alle funzioni di cuoca, stiratrice, lavatrice, rammendatrice e quello di amante viene assunto ogni tanto perchè "tanto lui è stanco del lavoro e delle serate che dedica ai bambini" ed io "sono stanca per il tempo che trascoro con i bimbi" (sono frasi sue)
La logica coito ergo sum non appartiene certo a me insonne.....forse hai letto qualcun altro

appoggio il dubbio etico (proprio giorni fa ne discutevamo) e ti invito si a lasciarlo e a reinvestire nel matrimonio.

Mi fa specie che tu dica che ti sentivi, nel matrimonio, "madre e non professionista"; non "madre e non donna"....

Lapsus, o.....

Bacio!

credo di aver risposto con la risposta ad Insonne

Non lo so Micia,

sarò diffidente...ma se ho un amante e questo mi giura fedeltà...intanto penso che sia 1 gran cazzata...o quanto meno gli do il beneficio del dubbio...

e poi mi sembra che li faccia un pò scemi...Il marito, perchè nn se ne cura...& l'amante perchè io mi chiederei "Ma chi cacchio mi sento per dirgli...rifatti una vita..", Insomma se il mio amante mi dicesse così, mi incacchierei...mi ci sono voluta infilare io in questa condizione, se nn ti chiedo nulla, saprò sbrigarmela io o no?!? Se poi ci sto così male, sono la prima a tirarmene fuori, se ancora continuo vuol dire che mi sta bene così...

a me sta bene così; il problema, forse a torto, me lo faccio con lui. E' probabile che lui nemmeno se lo ponga

questo mi sembra il punto centrale, come ho già notato prima.

Hai un conflitto personale di crescita, direi.

Ma non rispondere alla tua rabbia non è di per se' sintomo di crudeltà mentale (da parte del marito, intendo). Mi sembra che stai spostando il TUO conflitto interiore (donna? professionista? madre? E perché non semplicemente Noah, che magari SCEGLIE di non soccombere al mito anni '80 di Superwoman che riesce a fare tutto?!) su TUO marito. O ci sono abusi?!
L'amante è solo collaterale. Se è una bella persona, che giustamente aspira a rifarsi una vita, lascialo, sii corretta anche tu.
Bacio e benvenuta!

hai centrato il nocciolo del problema: agli occhi di tutti io sono sempre stata wonder woman, quella che aveva sempre la forza per tutti e un consiglio buono per ognuno. Per chiedere aiuto io, voleva dire che a cacca mi arrivava sopra la testa e quindi davvero non potevo fare da sola

Non devi sentirti in colpa nei riguardi dell'amante.
Tu e l'amante dovreste sentirvi in colpa nei riguardi di tuo marito.
Tu puoi inventare mille scuse, ma ciò che ti spinge a tradire nasce da dentro te. Tuo marito avrà mille difetti ma nessuno tanto grave da obbligarti a tradirlo.
Dovresti lasciare l'amante e analizzare il tuo cuore per capire cosa ti ha portato a questa situazione.

Ciao, un abbraccio.

Non mi sento in colpa, nemmeno un po'. Mi sono presa aliunde quello che lui nonostante le cenette e i completini e i bimbi messi a nanna presto spesso mi nega, sostenendo che è solo stanco e che non esiste nessun altra donna.

 

[Old noah]

Scusa se insisto: come fai a dire che pensi questo, se non ne avete mai parlato?

frasi dette qua e là....mai discorso affrontato apertamente.

 

[Old noah]

credo di aver scritto un messaggio chilometrico; volevo appuntare i messaggi ai quali rispondere ma forse ho premuto un tasto sbagliato. Scusatemi

 

[Verena67]

Noah, il tuo problema è condivisibile...ma...e scusami se sembro ostile, lo stai affrontando dal punto di vista sbagliato.

Innanzitutto, in quel che dici manca un'assunzione di responsabilità : tutte le donne che lavorano devono imparare in qualche modo a far rispettare dai propri familiari la propria professionalità. Se tu hai abdicato ad essa, non puo' essere SOLO colpa del marito cattivo. E' soprattutto colpa tua.

Sarebbe bastato il dialogo e se necessario qualche gesto dimostrativo forte: tu che gli lasci i bimbi alle sette del mattino e te ne vai al lavoro. Fallo un po' di giorni, e vedi che un dialogo si apre!

L'amante non è l'AMORE, ma un diversivo, una ripicca.

Le ripicche sono per le persone meschine, dimostra TU PER PRIMA, con la forza pacata di farti le tue ragioni, di essere una donna ADULTA!! (quale sei).

Bacio!

 

[Fedifrago]

Secondo me vi è un problema di gratificazioni che tu ricerchi da altri...sia esso il marito che l'amante...

Vali solo se qualcuno te lo conferma? Non credo!

 

[Old Zyp]

scusa se mi permetto, ma due figli è normale che possan limitare la tua vita profession ale ed il tuo esser donna indipendente.

non c'è modo di lasciare i figli a qualcuno, questo lo sapevi anche prima.

mi sa che ti sei trovata in mezzo a ciò che non volevi, tutto non puoi avere, nulla tolgo al tuo lui che ti trascura, la colpa è di tutti.

anche io lo dico a mia sorella, non puoi pretendere di avere due figli, un lavoro ed uscire con le amiche, o almeno non nei primi anni di vita dei figli, perchè i sacrifici sono o dovrebbero esser solo in quella direzione no ?

 

[Grande82]

per i figli esistono: nonni, asili, baby sitter e quant'altro.
Se VUOI lavorare dici a tuo marito che lo fara i part time, ripartendo da dove eri rimasta, e puoi anche essere pagata con un rimborso spese all'inizio, rifacendoti le ossa, senza dover mandare via nessuno.
E poi, se lui è tanto stanco quando torna dal lavoro, un aiuto può diventare utile anche a stare meglio insieme, più rilassati, no?!?
Le cose hanno maggior valore quando non sono discussioni sterili ma prese di posizione forti!
DOpo aver contattato una baby sitter per la mattina, aver acquistato un paio di completi da lavoro e aver organizzato tutto, il 'o ricomincio a lavorare con te o vado altrove a lavorare, nel senso anche di città' funziona molto di più.... se uno vuole che funzioni, ovvio...

 

[Old Zyp]

mia cara la vita non così semplice.

se non hai i nonni che fanno ciò che dovresti far tu ( i figli saranno pur tuoi no?)

se non hai possibilità economiche

che fai ?

ti adegui e vivi i tuoi limiti.

sulla presa di posizione hai ragione, se vuoi una cosa la ottieni, ma conta che hai anche due pargoletti quindi priorità a loro prima che al lavoro, altrimenti perchè li si è fatti ?

 

[Grande82]

mia cara la vita non così semplice.

se non hai i nonni che fanno ciò che dovresti far tu ( i figli saranno pur tuoi no?)

se non hai possibilità economiche

che fai ?

ti adegui e vivi i tuoi limiti.

sulla presa di posizione hai ragione, se vuoi una cosa la ottieni, ma conta che hai anche due pargoletti quindi priorità a loro prima che al lavoro, altrimenti perchè li si è fatti ?

se le condizioni economiche sono proibitive entri subito nella liasta dei nido e asili infantili.
Se non lo sono esistono quelli privati.
Credo che per 4ore al giorno di lavoro di un genitore non sia mai morto nessun piccino, sempre che poi lei ne sia felice!
Io ho smesso di cercare di essere wonder woman quando mi sono convertita ai surgelati in freezer e alla ragazza che mi aiuta nel tenere a posto e pulita la casa (io collaboro aprendole la porta e ogni tanto proponendo il cambio di stagione, chiaro,no?!?!?).
Si fanno delle scelte, ovvio, ma non è rifugiandosi nell'amante che risolve! Evita soltanto! E lo dice una che ha evitato per molto tempo nelle braccia di un uomo sbagliato.

 

[Old Zyp]

se le condizioni economiche sono proibitive entri subito nella liasta dei nido e asili infantili.
Se non lo sono esistono quelli privati.
Credo che per 4ore al giorno di lavoro di un genitore non sia mai morto nessun piccino, sempre che poi lei ne sia felice!
Io ho smesso di cercare di essere wonder woman quando mi sono convertita ai surgelati in freezer e alla ragazza che mi aiuta nel tenere a posto e pulita la casa (io collaboro aprendole la porta e ogni tanto proponendo il cambio di stagione, chiaro,no?!?!?).
Si fanno delle scelte, ovvio, ma non è rifugiandosi nell'amante che risolve! Evita soltanto! E lo dice una che ha evitato per molto tempo nelle braccia di un uomo sbagliato.

e si che hai fatto bene i surgelati sono la tristezza dei nostri giorni

 

[Verena67]

Meglio mangiar surgelati che essere braccia rubate all'agricoltura...(parlo in generale, eh)

 

[Old Zyp]

secondo me ce la faresti a cucinare bene e veloce, magari non hai voglia.

non ti sto accusando, dico solo che non mi piacerebbe tornare a casa e mangiare ogni sera surgelato, che vita è ?

IMHO

 

[Grande82]

e si che hai fatto bene i surgelati sono la tristezza dei nostri giorni

una donna che torna dal lavoro alle 21 e deve cucinare, magari col frigo semi vuoto, di più....

 

[Grande82]

secondo me ce la faresti a cucinare bene e veloce, magari non hai voglia.

non ti sto accusando, dico solo che non mi piacerebbe tornare a casa e mangiare ogni sera surgelato, che vita è ?

IMHO

ma no, zip, facevo un esempio!
Muoio se mangio ogni sera surgelati!
Però non mi fisso! Se faccio la spesa compro molta frutta e la mangio per gironi, ma se finisce può essere finita anche per due settimane! Mica mi posso alzare alle sei per andare al mercato (discorso non applicabile se si hanno figli, ma se c'è un marito e vuole tanto l efragole,c he se le vada a comprare!). Se torno tardi ho sempre una pizza o un bastoncino findus congelato da infilare nel formo mentre mi metto in desabille (si dice così?) ma almeno un paitto di pasta in genere riesco a prepararlo oppure una fettina di carne... dipende, ma non mi formalizzo più, nemmeno col mio ragazzo, quando viene a cena! A meno di cenette per l'occasione, ovvio!

 

[Old Zyp]

bella li !

verdura e fettina, tempo di preparazione ? 15 min se non abbiamo nemmeno questi cacchio !

certo che se non cucini perchè mi aspetti nuda accetto anche il surgelato.

però poi finito il tutto cucino io alla mia stanca signora !

 

[Grande82]

la fettina se c'è è surgelata... quindi devi metterci il tempo si scongelamento e poi il lavare i piatti. E l'insalata mica ce l'ho sempre! Ci provo, ma a volte manca!