Aiuto

[Sbriciolata]

Mi sa che hai fatto un po' di confusione tra la storia di Anna e la mia.
Sono io che ho 50 anni...mi sembra che Anna non abbia scritto l'età...o mi sbaglio? Ha detto che suo marito è a stretto contatto con l'amante o quello è il mio?

cerca di capirlo Ferita... i traditori hanno poco tempo... devono gestire un sacco di cose. Attento però Ewy, che fino a quando fai confusione qui... non succede nulla... ma...

 

[stellina]

Mi sa che hai fatto un po' di confusione tra la storia di Anna e la mia.
Sono io che ho 50 anni...mi sembra che Anna non abbia scritto l'età...o mi sbaglio? Ha detto che suo marito è a stretto contatto con l'amante o quello è il mio?

forse ha fatto un po' di confusione ma il concetto non cambia e cito testualmente le parole di ewy : "E' accaduto non puoi farci nulla, il latte e' versato, indietro non si torna, tira fuori le palle, niente accade per caso.
Quale alternativa avresti ?"

 

[Sbriciolata]

Ma...tutto quello che mi dava gioia adesso non me la dà più...come faccio a cercare qualcosa che mi dà gioia se quel qualcosa non c'è più?
Aiutatemi a capire questo!!!

Cos'era che ti dava gioia davvero? Dico proprio qualla cosa che a pensarci ti si riempiva il cuore.

 

[Sbriciolata]

forse ha fatto un po' di confusione ma il concetto non cambia e cito testualmente le parole di ewy : "E' accaduto non puoi farci nulla, il latte e' versato, indietro non si torna, tira fuori le palle, niente accade per caso.
Quale alternativa avresti ?"

C'è SEMPRE un'alternativa, fino a che noi possiamo decidere. Poi, che il latte sia versato lo sappiamo, che indietro non si torna pure, che niente accade per caso... può essere, il che non si traduce in: siamo sempre noi i responsabili di quello che ci accade.
Ma dobbiamo reagire in qualche modo, quello sì.

 

[stellina]

Ma...tutto quello che mi dava gioia adesso non me la dà più...come faccio a cercare qualcosa che mi dà gioia se quel qualcosa non c'è più?
Aiutatemi a capire questo!!!

tanti anni fa avevo un vestito bellissimo. mi piacevo da morire con quel vestito. sono passati gli anni, ho cambiato colore di capelli, qualche chilo in più. oggi ho ancora quel vestito a cui lego ricordi bellissimi ma non lo metto più perchè secondo me non mi sta più bene. ne ho comprati altri. l'esempio è stupido e poco calzante ma...vuoi dire che tu eri felice solo in funzione del suo essere marito? scusami e il tuo essere madre e soprattutto donna? le tue soddisfazioni e realizzazioni al di fuori della coppia?

 

[ferita]

tanti anni fa avevo un vestito bellissimo. mi piacevo da morire con quel vestito. sono passati gli anni, ho cambiato colore di capelli, qualche chilo in più. oggi ho ancora quel vestito a cui lego ricordi bellissimi ma non lo metto più perchè secondo me non mi sta più bene. ne ho comprati altri. l'esempio è stupido e poco calzante ma...vuoi dire che tu eri felice solo in funzione del suo essere marito? scusami e il tuo essere madre e soprattutto donna? le tue soddisfazioni e realizzazioni al di fuori della coppia?

Ti faccio dei semplicissimi esempi:
-fare la spesa, mi piaceva da morire girare per il supermercato e scegliere i prodotti per approntare cene deliziose. Adesso entro nel supermercato e mi viene il vomito.
- cucinare (vedi sopra)
-la palestra, era il mio regno, le ore più belle della settimana. Adesso entro in palestra e penso che mentre io ero lì sotto lui si faceva i cavoli suoi con lei...anche la palestra mi fa venire l'ansia
- il mare. Avevamo comprato una casetta al mare, il sogno della mia vita. Me la comprò quando ancora stava con lei. Adesso odio quella casa...
Mio figlio è grande, lo adoro ma voglio lasciarlo libero...
Che mi rimane? A me non piace altro, non mi viene in mente altro per quel poco di tempo che mi rimane (lavoro tutti i giorni fino alle 16,00 e tre pomeriggi a settimana mi sforzo per continuare ad andare in palestra).

 

[Sbriciolata]

Ti faccio dei semplicissimi esempi:
-fare la spesa, mi piaceva da morire girare per il supermercato e scegliere i prodotti per approntare cene deliziose. Adesso entro nel supermercato e mi viene il vomito.
- cucinare (vedi sopra)
-la palestra, era il mio regno, le ore più belle della settimana. Adesso entro in palestra e penso che mentre io ero lì sotto lui si faceva i cavoli suoi con lei...anche la palestra mi fa venire l'ansia
- il mare. Avevamo comprato una casetta al mare, il sogno della mia vita. Me la comprò quando ancora stava con lei. Adesso odio quella casa...
Mio figlio è grande, lo adoro ma voglio lasciarlo libero...
Che mi rimane? A me non piace altro, non mi viene in mente altro per quel poco di tempo che mi rimane (lavoro tutti i giorni fino alle 16,00 e tre pomeriggi a settimana mi sforzo per continuare ad andare in palestra).

Ripeto la domanda: questo è il contorno, la cornice.... ma lo vuoi dire cosa era la tua gioia?
Allora: sono il genio della lampada, puoi esprimere un desiderio... mica mi chiedi di andare a fare la spesa, eh?

 

[Quibbelqurz]

Ma voi come avete fatto? Sono quasi tre anni e non riesco a dimenticare il tradimento di mio marito, tutti i particolari della vicenda sono sempre lì, nella mia testa, lucidi, un'ossessione. Sono stata da 2 psicoanalisti e non ho risolto un bel niente. Amo mio marito, lui ama me e non vuol più sentire parlare di una storia che considera un grosso errore e io me ne guardo bene dal tirarla fuori, non gliene parlo più da parecchio Ma continuo a pensarci e a soffrire come il primo giorno della scoperta.
Ma come avete fatto voi a dimenticare? Possibile che l'unica alternativa a non pensarci più sia la separazione dal traditore?
Aiutatemi, come si fa a vivere con chi ti ha tradito senza pensarci più? E' stato un trauma spaventoso e non riesco a saltarci fuoi
Anna

Riformula: Come siamo riusciti a perdonare il tradimento?

Mi sono fatto una ragione, talvolta perdonando, talvolta abbandonando il campo.

Oggi cerco a non trovarmi più in delle situazioni che richiedono il perdono.

 

[ferita]

Ripeto la domanda: questo è il contorno, la cornice.... ma lo vuoi dire cosa era la tua gioia?
Allora: sono il genio della lampada, puoi esprimere un desiderio... mica mi chiedi di andare a fare la spesa, eh?

Sì...ti chiederei di darmi la serenità e la gioia di pensare alla mia famiglia, che è l'unica cosa che conta per me.
Questo però è un miracolo, altro che genio della lampada!!

 

[Sbriciolata]

Sì...ti chiederei di darmi la serenità e la gioia di pensare alla mia famiglia, che è l'unica cosa che conta per me.
Questo però è un miracolo, altro che genio della lampada!!

... sì ... e la pace nel mondo.
Ferita, possiamo stare qui a raccontarcela fino a che vogliamo, ma le persone vanno avanti anche per egoismo. C'era una cosa che ti dava la serenità e la gioia, una cosa che era il propulsore delle tue giornate, io ti chiedo e tu ci giri attorno, allora io te lo richiedo e stai attenta perchè non ti mollo... la serenità la costruiamo noi quando siamo felici, noi siamo felici quando siamo appagati nel nostro più forte desiderio... quindi?

 

[stellina]

C'è SEMPRE un'alternativa, fino a che noi possiamo decidere. Poi, che il latte sia versato lo sappiamo, che indietro non si torna pure, che niente accade per caso... può essere, il che non si traduce in: siamo sempre noi i responsabili di quello che ci accade.
Ma dobbiamo reagire in qualche modo, quello sì.

infatti c'è sempre un'alternativa ma bisogna decidere guardando avanti.

 

[torm]

no torm non volevo dire che eri un illuso. se hai capito questo mi spiace.
per me la coppia evolve e cristallizzarla non va bene. comunque evolva. ma se si vuole restare ( e questa è una scelta personale di ognuno) bisogna cambiare propsettiva ed approccio ad essa, sennò si vive di rimpiati e non si riesce a cogliere gli aspetti positivi di quello che si è ora.
la prima operazione per innescare la ripartenza, qualunque essa sia, è su noi stessi. questo volevo dire.
posso chiederti se avete figli? le vostre età? da quanto ti tradisce? da quanto siete sposati? magari capisco meglio la situazione.

abbiamo due bimbi, siamo sposati da 10 anni, io 40 anni e lei 39.
lei mi ha tradito per tre mesi fino a quando non ho scoperto il tutto,
e da quel momento stiamo cercando di ricostruire.... ma non è facile!

 

[ferita]

... sì ... e la pace nel mondo.
Ferita, possiamo stare qui a raccontarcela fino a che vogliamo, ma le persone vanno avanti anche per egoismo. C'era una cosa che ti dava la serenità e la gioia, una cosa che era il propulsore delle tue giornate, io ti chiedo e tu ci giri attorno, allora io te lo richiedo e stai attenta perchè non ti mollo... la serenità la costruiamo noi quando siamo felici, noi siamo felici quando siamo appagati nel nostro più forte desiderio... quindi?

Sicuramente faccio la figura della stupida ma in questo momento non ho un desiderio tangibile, e neanche ideale...

 

[stellina]

... sì ... e la pace nel mondo.
Ferita, possiamo stare qui a raccontarcela fino a che vogliamo, ma le persone vanno avanti anche per egoismo. C'era una cosa che ti dava la serenità e la gioia, una cosa che era il propulsore delle tue giornate, io ti chiedo e tu ci giri attorno, allora io te lo richiedo e stai attenta perchè non ti mollo... la serenità la costruiamo noi quando siamo felici, noi siamo felici quando siamo appagati nel nostro più forte desiderio... quindi?

sono in attesa anch'io della risposta di ferita....

 

[Ewy]

no non credo

Mi sa che hai fatto un po' di confusione tra la storia di Anna e la mia.
Sono io che ho 50 anni...mi sembra che Anna non abbia scritto l'età...o mi sbaglio? Ha detto che suo marito è a stretto contatto con l'amante o quello è il mio?

non credo di aver fatto confusione, sei una quasi mia coetanea, io 54, il mio post era rivolto a te....

 

[stellina]

Ti faccio dei semplicissimi esempi:
-fare la spesa, mi piaceva da morire girare per il supermercato e scegliere i prodotti per approntare cene deliziose. Adesso entro nel supermercato e mi viene il vomito.
- cucinare (vedi sopra)
-la palestra, era il mio regno, le ore più belle della settimana. Adesso entro in palestra e penso che mentre io ero lì sotto lui si faceva i cavoli suoi con lei...anche la palestra mi fa venire l'ansia
- il mare. Avevamo comprato una casetta al mare, il sogno della mia vita. Me la comprò quando ancora stava con lei. Adesso odio quella casa...
Mio figlio è grande, lo adoro ma voglio lasciarlo libero...
Che mi rimane? A me non piace altro, non mi viene in mente altro per quel poco di tempo che mi rimane (lavoro tutti i giorni fino alle 16,00 e tre pomeriggi a settimana mi sforzo per continuare ad andare in palestra).

che ti rimane? ti rimane da cambiare prospettiva!!!!
- fare la spesa girovagando nel supermercato per approntare cene deliziose. ma mica solo per lui. invita a cena qualcuno e cucina per loro.
- la palestra, le tue ore più belle della settimana. le tue ore. che ti frega cosa fa lui!!! tu lì inizia a chiacchierare con qualcuno bel posto per nuove conoscenze!
-il mare. beh la casa ce l'hai mica ci devi andare con lui usala per un week end con amiche!
- il figlio è grande, certo ha la sua vita ma tu sei sempre la mamma e lui ha bisogno di te per sempre!
smettila di essere maritocentrica inizia a essere feritacentrica!!!!

 

[Diletta]

Rimango dell'idea che l'amore finisca dal momento stesso in cui ci si cala le mutande di fronte ad un'altra persona. Non esistono attenuanti su questo, quantomeno se stiamo parlando di amore vero, quello profondo, che implica il rispetto reciproco sempre e comunque.

Ma mi piace sentire risposte come la tua. Concordo pure sull'importanza del dialogo, direi anzi fondamentale. Se hai dubbi, parlane, non tenerli dentro.

No, caro Kid, non farmi leggere questo!
Se è vero è la distruzione totale, la fine di tutto....e io non ci credo.
E' la fine di quell'amore idealizzato che chiunque è romantico, come sono io, ha provato nella vita.
Io sono comunque contenta di averlo provato e di essermene beata, per quel tanto che è durato.
Ora è finito l'idillio, ma con questo mi rifiuto di credere che anche l'amore sia scomparso.
Forse l'errore, se così si può dire, sta nell'equazione amore = rispetto sempre e comunque.
Se si ammette una deroga, forse...
Sto ragionando, Kid, lo sai...e mi interrogo su principi in cui ho sempre creduto...

 

[Diletta]

Io invece sono per l'idea che quando "qualcosa" succede finisce per amara delusione l'amore idealistico adolescenziale, che per me non ha nulla di profondo, ma ha molto di illusorio.
Questa forma di amore idealizzata arriva nella nostra corteccia cerebrale dalla letteratura e cultura romantica.
Un conto sono i grandi amori narrati dai romanzieri...un conto è la vera vita dei comuni mortali.

Insomma ci credevamo degli dei ed eccoci qui uno difronte all'altra con le proprie miserie...

Ed è da lì che può partire quello che io ho teorizzato come amore pratico del matrimonio...

Cioè in tante coppie nel letto non c'è rispetto...fuori dal letto c'è il dispetto...

Come sai io tifo per te e ho una venerazione per tua moglie!

...Conte, un elogio alle tue grandiose capacità di pensiero!
Non è per caso che tu faccia a scappatempo il terapeuta di coppia?
Comunque, complimenti davvero!:up:

 

[Kid]

No, caro Kid, non farmi leggere questo!
Se è vero è la distruzione totale, la fine di tutto....e io non ci credo.
E' la fine di quell'amore idealizzato che chiunque è romantico, come sono io, ha provato nella vita.
Io sono comunque contenta di averlo provato e di essermene beata, per quel tanto che è durato.
Ora è finito l'idillio, ma con questo mi rifiuto di credere che anche l'amore sia scomparso.
Forse l'errore, se così si può dire, sta nell'equazione amore = rispetto sempre e comunque.
Se si ammette una deroga, forse...
Sto ragionando, Kid, lo sai...e mi interrogo su principi in cui ho sempre creduto...

Sai quanto ero romantico io? Sai per quanto tempo sono rimasto un inguaribile sognatore?

Non è un cambiare punto di vista e forse nemmeno un aprire gli occhi. E' come destarsi e trovarsi in un mondo nuovo e dover reimparere a conoscere le persone.

O forse sono solo un disilluso che non ha il diritto di rovinare i tuoi sogni. E di questo mi scuso.

Sii romantica e sognatrice se ne hai ancora le forze, perchè è davvero magnifico esserlo. La mia è pura invidia per quelli che provano ancora certe emozioni.

 

[Diletta]

Infatti il mio discorso è proprio questo: si rimane delusi se si crede in una forma di amore illusoria. Se uno già sa che un certo tipo di amore non esiste, soffrirà la metà o forse non soffrirà affatto.

La mia è stata una grossa delusione proprio perchè ero un illuso.

Idem per me.
Lo sbaglio è stato credere fermamente in questa forma di amore, ora so che è illusoria, fittizia e che esiste solo in letteratura.
Mio marito, che non è stato mai un'idealista, l'ha sempre vissuta in maniera diversa, più concreta e si farà sempre meno male nella vita, così come le persone come lui.