Si può perdonare?

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Old Becco

Guest
te lo dico col cuore: va' in analisi o finisci in cronaca nera. Sei troppo pieno di astio
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Giustissimo.
Danut dai retta a questo consiglio, io mi sono beccato 5 anni di psic e sono rinato. Ho buttato via tutto il male e ora sto rinascendo con una meravigliosa donna con la quale passiamo ore a stare abbracciati senza nemmeno parlare. Sono convinto che stai troppo male per trovare oggi una soluzione ai tuoi problemi..... fatti aiutare.
Becco
 
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Old Zyp

Guest
Sinceramente mi chiedo se un tradimento gratuito e cioè avvvenuto solo per voglia di godere sia perdonabile in un qualche modo.
Pensate bene ad una coppia che non ha problemi, se non quelli dentro ad una sola persona che non parla e che esplode di un botto in un tradimento, ha lasciato la possibilità di parlare?
Io ho cancellato le prove della esistenza di quella ragazza, tutti i suoi regali li ho dati via, persino gli orologi sono stati regalati ad altri, ho buttato via tutte le foto cartacee ed ho cancellato tutte le foto digitali, ho eliminato tutte le prove della sua esistenza ed ora mi chiedo, come faccio a dimenticare! Adesso devo togliermi via dalla testa tutti quei brutti ricordi che ho avuto con lei, dal conoscerci fino alla fine e mi chiedo come posso fare?
E allora mi chiedo, con tutto quello che io ho fatto per eliminare una persona, come si fa a perdonarla? Come si fa a perdonare una persona che ti ha buttato nello sconforto? Come pretende un traditore di essere perdonato?
si può ma non con tempi prestabiliti, e poi se non provi nulla e solo rabbia verso di lei, cosa ci pensi a fare ? se hai buttato via tutto prendi con te un'altra ragazza e rifatti una vita.

rimaner fermi ed incazzati e soprattutto senza voler tornar indietro, che ti frega vai oltre e torna a sorridere.

perdonare non perdonare ? chi e cosa e soprattutto perchè ?
relazione di coppia, si è in due, gli errori non li commette soltanto una persona, ma tutte e due, uno tradendo l'altro magari non accorgendosi di ciò che gli succedea ttorno, ed i sintomi ci sono, io a tradimento avvenuto avevo notato quanto me ne fregavo di ciò che succedeva ed i segni anche più ecaltanti non li vedevo.

perdonare poi non serve a nulla, o torni con lei o non lo fai, o passi sopra tutto e non ci pensi più oppure fai altro, soluzioni intermedia non ci sono.

ma a quanto mi pare di capire non ne vuoi più sapere quindi il problema non si pone.

se mai avessi dei dubbi (ed a me è successo) fai solo molta attenazione a non ritrovarti in futuro con qualche rimpianto perchè sarebbe acnora peggio.

in bocca al lupo !
 
O

Old Zyp

Guest
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Giustissimo.
Danut dai retta a questo consiglio, io mi sono beccato 5 anni di psic e sono rinato. Ho buttato via tutto il male e ora sto rinascendo con una meravigliosa donna con la quale passiamo ore a stare abbracciati senza nemmeno parlare. Sono convinto che stai troppo male per trovare oggi una soluzione ai tuoi problemi..... fatti aiutare.
Becco

io avrei delle riserve su psic e psich, aimè servono a ben poco, l'unica cosa che serve è volersi bene, uscire con gli amici e pian piano darsi pace

io uscivo da un tradimento, droga, abbandono della quasi totalità degli amici .... mi son messo li a far sport (così produci un pò di endorfine) mi son rotto le chiappette, e mi son rimesso totalmente in gioco, secondo me bisogna da subito giocarsi tutto e buttarsi, qualcosa di buono succederà, te lo posso assicurare

up up up !
 

Old danut

Utente di lunga data
Mi trovo questa mia possibilità di vivere in pace, ma questo dolore mi tormenta ancora. Quella ragazza con superficialità mi ha tradito ed ha cambiato il suo pensiero dicendo "si vede che non era come pensavo", con superficialità per lei bastava il tempo a me per passare il danno subito e via dicendo.
Mi ha rovinato lo studio, il mio lavoro e quant'altro, io adesso vorrrei solo poter darle quello che mi ha regalato con la sua gentilezza, fare in modo che non possa mai lavorare in quello che le piace, distruggere un poco i suoi sogni.
 

Old danut

Utente di lunga data
relazione di coppia, si è in due, gli errori non li commette soltanto una persona, ma tutte e due, uno tradendo l'altro magari non accorgendosi di ciò che gli succedea ttorno, ed i sintomi ci sono, io a tradimento avvenuto avevo notato quanto me ne fregavo di ciò che succedeva ed i segni anche più ecaltanti non li vedevo.
Purtroppo io sono stato tradito anche prima di questa volta e so come vanno le cose, conosco i segni eclatanti e così via, ci si accorge dopo di tali, ma in questo caso non ci sono stati per nulla, non era un tradimento perchè stava male, era un tradimento perchè un tizio si è fatto avanti e lei era curiosa, da parte sua non c'era nessun significato punitivo nei miei confronti, peccato che il risultato è stato quello.
Quando io non sono riuscito più a stare zitto e sono esploso tutti non credevano a quello che era successso. Tutt'ora analizzo quel periodo ed è orribile vedere quanto mi amasse sinceramente (per quanto una traditrice possa amare) e con quanta facilità si è concessa al cretino di turno.
Io non posso stare fermo 5 anni della mia vita da una psicologa senza poter fare nulla, perchè la realtà per me è che io sono attualmente inabile a molte cose tra cui la vita sociale. Riesco ad essere sincero solo con 2 persone.

Io sto facndo sport, ho una ragazza stupenda se per questo eppure questo non mi basta per stare bene, non mi basta affatto. Io voglio le scuse di quella persona, pretendo questo.
 
O

Old Zyp

Guest
Purtroppo io sono stato tradito anche prima di questa volta e so come vanno le cose, conosco i segni eclatanti e così via, ci si accorge dopo di tali, ma in questo caso non ci sono stati per nulla, non era un tradimento perchè stava male, era un tradimento perchè un tizio si è fatto avanti e lei era curiosa, da parte sua non c'era nessun significato punitivo nei miei confronti, peccato che il risultato è stato quello.
Quando io non sono riuscito più a stare zitto e sono esploso tutti non credevano a quello che era successso. Tutt'ora analizzo quel periodo ed è orribile vedere quanto mi amasse sinceramente (per quanto una traditrice possa amare) e con quanta facilità si è concessa al cretino di turno.
Io non posso stare fermo 5 anni della mia vita da una psicologa senza poter fare nulla, perchè la realtà per me è che io sono attualmente inabile a molte cose tra cui la vita sociale. Riesco ad essere sincero solo con 2 persone.

Io sto facndo sport, ho una ragazza stupenda se per questo eppure questo non mi basta per stare bene, non mi basta affatto. Io voglio le scuse di quella persona, pretendo questo.
le sue scuse non è che son le tue ? quelle che ti crei per nasconderti che c'è qualcosa che non ti lascia dormir in pace, cioè lei tessa e non il fatto che lei si metta in ginocchio a chiederti scusa ?

conta che io ci ho messo si e no 6 mesi per riprender a vivere, ed ho dato una svolta netta e definitiva alla mia vita, prendi tempo e non aver fretta
 

Old danut

Utente di lunga data
E' 1 anno e 4 mesi che sto cos' Zyp, ho un fisico da paura adesso per quanto sport ho fatto, 74 kg senza un filo di grasso, ho una resistenza fisica che mi porta per ora a correre le half marathon senza troppi problemi eppure...sto male.
Non mi importa di essere fisicamente ineccepibile, non mi importa di avere una donna che riesce a calmarmi ogni volta che sta con me, voglio la possibilità di essere calmo da solo, di laurearmi e finire questa parte di vita.
 
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Old Zyp

Guest
allora il problema è altrove, tuo personale, perchè dopo 1 anno ed oltre, tutto si dissolve soprattutto un tradimento fatto da una persona che non reputi più degna di esistere

fisicamente ineccepibile ha un senso solo per me, cioè star bene con te stesso, e produrre endorfine a go-go giusto perchè questo è una vera cura con il malessere, stancarsi aver la mente sgombra e dar il tutto per tutto sino al raggiungimento di un obbiettivo preciso !

e la possibilità di star calmo l'avresti soltanto dopo le sue scuse ? uhmmm qualche dubbio vien spontaneo non credi ?
 

Old danut

Utente di lunga data
allora il problema è altrove, tuo personale, perchè dopo 1 anno ed oltre, tutto si dissolve soprattutto un tradimento fatto da una persona che non reputi più degna di esistere
Posso dirti che così non è, la realtà era che l'amavo tanto da odiarla con tutto me stesso ora. Purtroppo c'è peersona e persona, il tempo non significa nulla se non che il tradimento non è stato poi così grave, magari condito da litigi o incomprensioni, ma quando questo avviene a ciel sereno, senza alcun senso o meglio con l'unica spiegazione data dell'egoismo personale come si fa a credere al resto del mondo?
Zyp, quando si supera un tradimento rimane una cicatrice, quando però dopo quello viene perpetuato un'altr tradimento da chi sapeva quanto male eri stato allora qualcosa cambia nella persona e non ci sono endorfine o serotonina che possano aiutare.
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
Dan, mi permetto di farti un discorso da istruttore di TaiChi.
Ora che hai il tuo fisico perfetto, ora che possiedi forza e resistenza, dimmi: ti serve per affrontare i tuoi fantasmi? No, vero?
Ed allora mettiti a lavorare davvero su te stesso, ma dentro. Trova in primo luogo il tuo equilibrio interiore, e poi osserva quello che pensi sia il suo avversario. Cosa ti farà sentire più forte? Sperare di avere forza sufficiente per contrastare la sua, o sapere che con qualsiasi forza ti aggredisca, non ti può colpire?
Ricordati che tutta l'energia che spendi per aggredire, è energia persa. L'odio consuma prima chi odia.
 
O

Old Zyp

Guest
si però dai, parti da una cosa, non v'è coppia che si si sia tradita a vicenda almeno una volta, ed io tra le coppi aggiungo anche i miei genitori, quindi nesssuno escluso

certo è che se pensi da subito che qualcuno possa tradirti non andrai più lontano e non sarai più libero di sentirti te stesso

tradimento è anche egoismo, come in un rapporto a due, se non si è egoisti almeno al 50% non si va lontano
 
O

Old Zyp

Guest
Dan, mi permetto di farti un discorso da istruttore di TaiChi.
Ora che hai il tuo fisico perfetto, ora che possiedi forza e resistenza, dimmi: ti serve per affrontare i tuoi fantasmi? No, vero?
Ed allora mettiti a lavorare davvero su te stesso, ma dentro. Trova in primo luogo il tuo equilibrio interiore, e poi osserva quello che pensi sia il suo avversario. Cosa ti farà sentire più forte? Sperare di avere forza sufficiente per contrastare la sua, o sapere che con qualsiasi forza ti aggredisca, non ti può colpire?
Ricordati che tutta l'energia che spendi per aggredire, è energia persa. L'odio consuma prima chi odia.

beh per me è servito un fisico migliore, perder 10 kg, riprendendo un corpo dedito solo alla festa senza limiti è stato n ecessario se non fondamentale, le endorfine ? altrettanto necessarie.

poi dopo un tradimento ti vengon a mancare alcune certezze quali la certezza d'esser appetibile, d'esser prestante, e tutta una serie di insicurezze da curare a fondo; se non avessi fatto questo non sarei andato lontano, certo poi bisogna unsa ra la capa e risolvere il problema.
 

Old danut

Utente di lunga data
Alce, questo è vero, ma devo anche tener conto che io ho dentro troppe ferite e questa è una di troppo, fatta da una persona che ben sapeva quello che mi portavo dietro ed ha tenuto tutto nascosto sapendo bene che sarebbe successo un disastro. la realtà dei fatti è che adesso o lei chiede scusa a me oppure la casa dell'assassino di mio padre prenderà fuoco magicamente, l'odio non va via, si seppellisce solo e quando una persona scava si scopre che non solo è rimasto li, ma ha pure radicato!
 
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Old Zyp

Guest
Alce, questo è vero, ma devo anche tener conto che io ho dentro troppe ferite e questa è una di troppo, fatta da una persona che ben sapeva quello che mi portavo dietro ed ha tenuto tutto nascosto sapendo bene che sarebbe successo un disastro. la realtà dei fatti è che adesso o lei chiede scusa a me oppure la casa dell'assassino di mio padre prenderà fuoco magicamente, l'odio non va via, si seppellisce solo e quando una persona scava si scopre che non solo è rimasto li, ma ha pure radicato!

Danut ti riporto la mia exp .....

sto con lei come amante per un anno circa (e mi andava bene esser libero)

poi la metto alle strette dicendole che me ne sarei andato se le cose non fossero cambiate, quindi lei lo lascia, passano 4 anni contenti di star insieme, brutte faccedne ed allontanamento.

sai cose le avevo detto appena aveva lasciato il tipo ? non far una cosa simile con me, la scappatella con trombaitna antistress che succede una svolta all'anno può capitare, le relazioni parallele di lunga durata no ?

e secondo te cosa mi è successo ?
 

Old danut

Utente di lunga data
si però dai, parti da una cosa, non v'è coppia che si si sia tradita a vicenda almeno una volta, ed io tra le coppi aggiungo anche i miei genitori, quindi nesssuno escluso
Io invece dico che così non deve essere, che pensarlo è una generalizzazione, una spiegazione del tradimento per renderlo più innocuo, ma la realtà nuda e cruda è che il tradimento non va perpetuato.
Una vita in cui tutti giustifichiamo il malaffare peerchè viene fatto è una vita inutile da vivere, senza senso e senza valori, degna solo di un grande nulla, non sono un animale che ha bisogno di soddisfare istinti basilari, io sono un uomo legittimamente complesso, le bugie non mi servono, neppure raccontate da me stesso per me, le smaschero sempre.
La realtà è che solo poche persone al mondo valgono qualcosa, io ho trovato chi vale qualcosa e su questo ne sono felice, ma devo punire chi non vale nulla ed ha ferito la mia persona, purtroppo lo spirito di giustizia che mi anima è forte come non mai adesso che ho recuperato appieno il mio essere.
 

Alce Veloce

Utente di lunga data
beh per me è servito un fisico migliore, perder 10 kg, riprendendo un corpo dedito solo alla festa senza limiti è stato n ecessario se non fondamentale, le endorfine ? altrettanto necessarie.

poi dopo un tradimento ti vengon a mancare alcune certezze quali la certezza d'esser appetibile, d'esser prestante, e tutta una serie di insicurezze da curare a fondo; se non avessi fatto questo non sarei andato lontano, certo poi bisogna unsa ra la capa e risolvere il problema.
Beh, io grazie alle corna ho perso 6 chili, e devo dire che non me ne lamento affatto. Il discorso voleva essere un altro, però.
Dan ha una carica d'odio che pare nascere da uno squilibrio interiore più che da quanto gli è accaduto, e se si parte già sbilanciati, si rischia sempre più di cadere.
Io per mia fortuna avevo già lavorato parecchio in precedenza sul mio centro interiore, e malgrado ciò comunque sono finito quantomeno col traballare vistosamente. Immagino Dan come si senta, ma l'unica via d'uscita alla sua carica negativa è provare a concentrarsi un momento su sè stesso tentando di avvertire il proprio sé a prescindere dagli avvenimenti passati e dalle figure esterne, positive o negative.
 
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Old Zyp

Guest
Io invece dico che così non deve essere, che pensarlo è una generalizzazione, una spiegazione del tradimento per renderlo più innocuo, ma la realtà nuda e cruda è che il tradimento non va perpetuato.
Una vita in cui tutti giustifichiamo il malaffare peerchè viene fatto è una vita inutile da vivere, senza senso e senza valori, degna solo di un grande nulla, non sono un animale che ha bisogno di soddisfare istinti basilari, io sono un uomo legittimamente complesso, le bugie non mi servono, neppure raccontate da me stesso per me, le smaschero sempre.
La realtà è che solo poche persone al mondo valgono qualcosa, io ho trovato chi vale qualcosa e su questo ne sono felice, ma devo punire chi non vale nulla ed ha ferito la mia persona, purtroppo lo spirito di giustizia che mi anima è forte come non mai adesso che ho recuperato appieno il mio essere.
no è la semplice nuda e cruda realtà delle cose

se tu che generalizzi, perchè un traditore non è una persona spregevole e nemmeno un delinquente

magari prima o poi capiterà anche a te di tradire scoprendo in un attimo quanto sia bello ma quanto male possa fare a te ed agli altri

io ho passato tutte due le condizioni, non dico di saperne più di altri ma posso far un paragone tra le sensaziioni (MIE) provate in antrameb i casi
 
O

Old Zyp

Guest
Beh, io grazie alle corna ho perso 6 chili, e devo dire che non me ne lamento affatto. Il discorso voleva essere un altro, però.
Dan ha una carica d'odio che pare nascere da uno squilibrio interiore più che da quanto gli è accaduto, e se si parte già sbilanciati, si rischia sempre più di cadere.
Io per mia fortuna avevo già lavorato parecchio in precedenza sul mio centro interiore, e malgrado ciò comunque sono finito quantomeno col traballare vistosamente. Immagino Dan come si senta, ma l'unica via d'uscita alla sua carica negativa è provare a concentrarsi un momento su sè stesso tentando di avvertire il proprio sé a prescindere dagli avvenimenti passati e dalle figure esterne, positive o negative.
in neretto quello a cui pensavo pur io


proprio così Alce, è l'unico modo per ritrovar l'equilibrio, certamente instabile e precario ma equilibrio rimane
 

MK

Utente di lunga data
Sinceramente mi chiedo se un tradimento gratuito e cioè avvvenuto solo per voglia di godere sia perdonabile in un qualche modo.

Dan è lei che ti ha detto così? O sei tu che immagini sia stato solo per quello?
 
Stato
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