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Old twilight

Guest
se tu hai le risposte, tutte quante, noi che ci stiamo a fare?
vuoi mettere inc onto la possibilità che certe cose credi di saperle ma non le sai e nemmeno noi, però avendo un punto di vista esterno prova che ti riprova abbiamo qualche chance di avedere ciò che tu non vedi?


l'altruismo, così forte, non ce la fa da solo. se no non avresti nemmeno tradito.
non dico tu abbia fatto tutto per te stessa, ma solo che la motivazione forte del tradimento (amore? voglia di divertimento? bisogno di spazi propri? distacco dal coniuge?) è scemata, nel tempo, e la possibilità di essere a tua volta tradita ha fatto sì, complici tutte le cose da te elencate, che scegliessi la famiglia.
scelta condivisibilissima, ma il perchè del tradimento e quello del ritorno sono ancora temi su cui dovresti confrontarti prima di dire 'ne sono fuori,a rrivederci e grazie'.
questo lo condivido...quando si sta male non si è lucidi abbastanza per vedere oltre...una persona esterna può farti notare delle cose su cui non hai riflettuto. Infatti io accetto le vostre opinioni, ho solo fatto notare che in alcuni casi ci siete andati sul pesante...
 

Grande82

Utente di lunga data
questo lo condivido...quando si sta male non si è lucidi abbastanza per vedere oltre...una persona esterna può farti notare delle cose su cui non hai riflettuto. Infatti io accetto le vostre opinioni, ho solo fatto notare che in alcuni casi ci siete andati sul pesante...
perchè siamo tutti convinti che non lo ami o perchè ti ho dato dell'egoista? (cosa che penso anche di me, che non è un pregio ma non è mica come dire 'assassina', intendiamoci! nella vita l'egoismo a volte ci vuole pure! Altre magari dovevamo farci due conti in tasca prima. O meglio due conti nelle tasche degli altri.)
 

Verena67

Utente di lunga data
Verena ci mancherebbe, non è questione di portar sfiga.......


ho quotato il pensiero di Mr. solo perchè mi ci sono ritrovata.

sono abbastanza convinta che (a meno una catastrofe positiva o negativa) continueremo la nostra storia così come il 99% della statistica che non lascia la propria famiglia per l'altro/a ma questo non mi impedisce di pensare che sia lui il vero amore.

poi, sai, succede raramente ma succede che una volta ogni 10 anni esce un nuovo film... trama banale e scontata... finale che ti lascia a bocca aperta (come mi capitò nel vedere "il sesto senso"
)

Chissà.

Ma mi sa di no


In verità anche l'altra tua premessa è infondata: e cioé che continuerete la vostra storia.

la durata massima di queste cose, di solito è dai sei mesi ai tre anni, a seconda di occasioni, circostanze, distanza.

Oltre i tre anni non è piu' un adulterio: è una doppia bigamia. Nessun coniuge per così tanto tempo è cieco ai tradimenti! (salvo eccezioni...e ancora. Prima poi si viene inesorabilmente scoperti).

E sul serio tu vivresti in eterno nella doppiezza?! Ma che donna saresti?! Perché vorresti mai condannarti all'infelicità e all'ambiguità?!

Nella normalità dopo sei mesi circa uno dei due (di solito l'uomo) comincia a ritrarsi, perché subentra - bruciata la novità - una potentissima minaccia per il vostro Ammore: e cioè la PAURA.

La paura di essere scoperti, di perdere i figli, di dover dimezzare se non peggio il proprio tenore di vita. Per lasciare le mogli bisogna essere molto ma molto benestanti (o molto ma molto furbi, ed avere redditi occulti).

Un rapporto come il tuo che nasce su un amicizia tradita è doppiamente fragile, riflettici!
 

Verena67

Utente di lunga data
Ti esorto a riflettere su un'altra cosa, Strega, e non prenderlo per moralismo.

Non stai dando un bell'esempio di donna "risolta" alle tue figlie.

E queste cose pesano, come credo tu sappia, di generazione in generazione.
 

Verena67

Utente di lunga data
All'inizio la soluzione2 pare folle, ma la fanno in tanto e sarebbe rispettosa se davvero si pensa che quella sia la persona giusta..........
solo che spesso che nel mentre tu lavori alla soluzione 2, l'altro/a non riesce, povero lui/lei, a lasciare il coniuge!

E finisci sola come un cane (oltre che con il tenore di vita piu' che dimezzato e tutti incarogniti con te).

Scusate la botta d'ottimismo, ma io tutte queste meravigliose famiglie "Nuove" in giro non le vedo...vedo pastrocchi figli di gente pastrocchiata, di solito (esclusi quelli che la separazione l'hanno dovuta subire o attuare per manifesta irresponsabilità del coniuge, s'intende!)
 

Verena67

Utente di lunga data
Grande, i ragionamenti si possono fare però quando guardo i bimbi ... (dai 2 ai 4 anni)... credimi che diventa tutto più difficile.
aggiungi che a casa non stiamo male (sarebbe più facile se ci fossero problemi reali dare la colpa a mio marito e andarmene), aggiungi che tui è uno dei "migliori" amici di mio marito da circa 35 anni (commenti liberi su come sia il peggiore..... )

insomma.... il ragionarci molto molto molto bene credo sia legittimo...
ma cosa vuoi ragionare ...Strega, dai, lo sai anche tu che è aria fritta.

E te lo dice chi ci è passato.

Non c'è niente da ragionare. O si fa il salto nel buio, o ci si lascia. Non ci sono alternative, tanto poi tutto si inquinerebbe poi.

Dovresti leggerti la storia di Marianna - Frastornata: all'inizio arrivo' qui come te, persino un po' scocciata che l'amante, un amico di famiglia con 4 figli, premesse perché si separassero.

Dopo pochissimo, lui sparì per tornare in famiglia e lei dovette far fronte ad una separazione, si: la sua!
 

Pocahontas

Utente di lunga data
Chissà.

Ma mi sa di no


In verità anche l'altra tua premessa è infondata: e cioé che continuerete la vostra storia.

la durata massima di queste cose, di solito è dai sei mesi ai tre anni, a seconda di occasioni, circostanze, distanza.

Oltre i tre anni non è piu' un adulterio: è una doppia bigamia. Nessun coniuge per così tanto tempo è cieco ai tradimenti! (salvo eccezioni...e ancora. Prima poi si viene inesorabilmente scoperti).

E sul serio tu vivresti in eterno nella doppiezza?! Ma che donna saresti?! Perché vorresti mai condannarti all'infelicità e all'ambiguità?!

Nella normalità dopo sei mesi circa uno dei due (di solito l'uomo) comincia a ritrarsi, perché subentra - bruciata la novità - una potentissima minaccia per il vostro Ammore: e cioè la PAURA.

La paura di essere scoperti, di perdere i figli, di dover dimezzare se non peggio il proprio tenore di vita. Per lasciare le mogli bisogna essere molto ma molto benestanti (o molto ma molto furbi, ed avere redditi occulti).

Un rapporto come il tuo che nasce su un amicizia tradita è doppiamente fragile, riflettici!

LA PUOI PIANTARE DI AVERE SEMPRE MALEDETTAMENTE RAGIONE?!
 

Pocahontas

Utente di lunga data
dai non sparare palle

io ho fatto la parte del tuo amante tre anni...nel limbo, mi prendo il 50 % delle colpe...ma posso dire che la mia ex che voleva 1 figlio che parlava di matrimonio quando ha dovuto scegliere tra casa a roma e me che case non ho...secondo te che ha scelto l'amore?
l'amore lei non lo ha per lui nè lo ha avuto per me
solo per se stessa

QUOTISSIMO (un pò in ritardo).
La dura legge del denaro
 

Old strega

Utente di lunga data
Chissà.

Ma mi sa di no


In verità anche l'altra tua premessa è infondata: e cioé che continuerete la vostra storia.

la durata massima di queste cose, di solito è dai sei mesi ai tre anni, a seconda di occasioni, circostanze, distanza.

Oltre i tre anni non è piu' un adulterio: è una doppia bigamia. Nessun coniuge per così tanto tempo è cieco ai tradimenti! (salvo eccezioni...e ancora. Prima poi si viene inesorabilmente scoperti).

E sul serio tu vivresti in eterno nella doppiezza?! Ma che donna saresti?! Perché vorresti mai condannarti all'infelicità e all'ambiguità?!

Nella normalità dopo sei mesi circa uno dei due (di solito l'uomo) comincia a ritrarsi, perché subentra - bruciata la novità - una potentissima minaccia per il vostro Ammore: e cioè la PAURA.

La paura di essere scoperti, di perdere i figli, di dover dimezzare se non peggio il proprio tenore di vita. Per lasciare le mogli bisogna essere molto ma molto benestanti (o molto ma molto furbi, ed avere redditi occulti).

Un rapporto come il tuo che nasce su un amicizia tradita è doppiamente fragile, riflettici!

Verena, ho detto che continueremo la nostra storia, non ho detto che durerà per sempre... forse faccio meglio a scrivere "finchè dura dura"

La crisi per paura (effettivamente sua) l'abbiamo già passata e anche se la situazione è diventata molto pericolosa (a casa sua) non riusciamo a rinunciare....
Quando dico che ci stiamo ragionando è proprio per i problemi che hai illustrato e tolto quello economico che grazie al cielo non ci tocca rimangono solo i bimbi e ovviamente i compagni.

un rapporto che nasce su un'amicizia tradita è doppiamente fragile o doppiamente forte...
sicuramente avrai ragione tu e con il tempo tornerò su questo forum e vi racconterò come è finito tutto ma non puoi quando sei cosi coinvolta prendere una decisione drastica... prendi solo tempo...
 

Old strega

Utente di lunga data
Ti esorto a riflettere su un'altra cosa, Strega, e non prenderlo per moralismo.

Non stai dando un bell'esempio di donna "risolta" alle tue figlie.

E queste cose pesano, come credo tu sappia, di generazione in generazione.

donna.... non mamma....

si come ben sai non ho avuto una vita semplice come figlia (a livello affettivo). Ho vissuto come un tradimento non solo rivolto a mio padre quello che ha fatto mia madre, ma io non ho pensato un solo istante di andarmene via lasciando qui i miei figli...
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
donna.... non mamma....

si come ben sai non ho avuto una vita semplice come figlia (a livello affettivo). Ho vissuto come un tradimento non solo rivolto a mio padre quello che ha fatto mia madre, ma io non ho pensato un solo istante di andarmene via lasciando qui i miei figli...
E' questo che vuoi provare?
Che ci si può innamorare e restare buone madri?
Gioco pericoloso...
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
quindi NON mollare il proprio uomo con cui NON si e' FELICI (per il bene delle figlie) sarebbe di ottimo esempio per loro giusto?
Chi ha mai detto una cosa del genere?
Ma guarda caso chi è infelice davvero nel matrimonio si separa e dopo trova un altro amore ....non funziona trovarsi un amante e dopo sforzarsi di trovare magagne nel coniuge o nel matrimonio o magari provocarle
.
Comunque non è quello che dice strega.
 

Old strega

Utente di lunga data
E' questo che vuoi provare?
Che ci si può innamorare e restare buone madri?
Gioco pericoloso...
.... non voglio provare questo, sono solo convinta che in qualunque modo finirà questa storia (perchè in un modo o nell'altro finirà) chi non ci avrà rimesso saranno le mie bimbe....

è ovvio che ognuno di noi fa scelte probabilmente condizionate da quello che sono le esperienze passate.... (e credimi... sentirti dire che "per colpa tua sono rimasta qui" non è bello, forse è meglio andare e non rinfacciare nulla....)
 

Old strega

Utente di lunga data
Chi ha mai detto una cosa del genere?
Ma guarda caso chi è infelice davvero nel matrimonio si separa e dopo trova un altro amore ....non funziona trovarsi un amante e dopo sforzarsi di trovare magagne nel coniuge o nel matrimonio o magari provocarle
.
Comunque non è quello che dice strega.

è vero Persa, sarebbe stato (per assurdo) più facile se avessi avuto modo di sputare veleno su mio marito...
invece ribadisco l'ennesima volta che in tutta questa storia mio marito ne esce e ne uscirà da vincente...
non ha nessuna colpa di questa mia situazione e.... pur non sentendomi (ancora) in colpa sono assolutamente convinta che non si meritava niente di simile....
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
.... non voglio provare questo, sono solo convinta che in qualunque modo finirà questa storia (perchè in un modo o nell'altro finirà) chi non ci avrà rimesso saranno le mie bimbe....

è ovvio che ognuno di noi fa scelte probabilmente condizionate da quello che sono le esperienze passate.... (e credimi... sentirti dire che "per colpa tua sono rimasta qui" non è bello, forse è meglio andare e non rinfacciare nulla....)
Basta non rinfacciare.
Sapere che un genitore ha messo al primo posto l'interesse dei figli non è certo un peso per un figlio, ma una conferma di amore.
Altrimenti i genitori che donano un rene o il midollo farebbero un torto ai figli.
A me questi discorsi ....di non voler agire per i figli spesso suonano da alibi.
Anche perché per i figli si lavora per la famiglia e il matrimonio non si iniziano tresche e non si vive nella menzogna addebitanto alla propria coscienza e senso del dovere (quali???) il non chiudere matrimoni farsa.
Non sto dicendo del tuo caso, faccio un discorso generale.
Nel tuo caso vedo un colpevole delirio di onnipotenza che ti fa credere di poter continuare e gestire una relazione che se rivelata sarebbe devastante a un livello che non vuoi immaginare.
 
Stato
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