Scoprire tradimenti dopo 50 anni

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
ti ricordo che parliamo di metà anni 70, mica dell'epoca Vittoriana
Ce l'ho ben presente.

eppure in altre parole è quello che dormiente ha raccontato essere accaduto ai tempi del suo matrimonio.

E ti dico, il contesto da cui provengo io è fortemente tradizionale e pure chiuso.
Quando mi sono sposata mia madre ha buttato lì che secondo lei almeno che mio padre mi accompagnasse all'altare (che non c'era perchè non mi sono sposata in chiesa :D) lo dovessi fare.
La giustificazione a tale richiesta mi ha lasciata basita, nonostante io conosca bene mia madre: e la giustificazione era "per rispetto".

E non stiamo parlando neppure degli anni 70, ma del 2024.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Non è questione di emancipazione.

Se è per questo erano ancora più emancipati nel medioevo e si facevano mille mila meno menate dei periodi successivi.

Il punto è l'individuo e lo spazio individuale di scelta.

E non c'è molto da discutere. Da un punto di vista sociale, l'individuo come entità che sceglie per se stesso è una acquisizione recente.
Gli anni '70 sono stati l'inizio. Ma da questo punto di vista non sono neppure paragonabili ad oggi.
Ok, quindi se io ho uno o più rapporti sessuali con una che non è la morosa in quanto individuo che sceglie per me stesso, detta morosa ha diritto o meno di incacchiarsi in quanto morosa?
 

hammer

Utente di lunga data
ti ricordo che parliamo di metà anni 70, mica dell'epoca Vittoriana
E aggiungerei che @Dormiente57 più che rappresentare la mia generazione sembra rappresentare quella di mio padre.
Quella si che fu una generazione, dopo la guerra, che non poteva chiedere aiuto se non a se stessa.
Anche il suo modo di pensare si avvicina molto più agli anni 40/50 che non 70/80.
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
La mia perplessità era che non sono sicurissimo che se un qualcosa_che_si_può_considerare_tradimento_a_tua_scelta accade dopo il matrimonio allora non sarebbe tradimento se fosse accaduta prima del medesimo
Beh, io ho parlato per me. E di ciò di cui sono sicura io.

Quando faccio riferimento a situazioni di quel periodo, faccio riferimento a contesti fortemente legati alla tradizione di un certo tipo di famiglia.
E le storie si ripetono.

Non scherzo quando dico che da adolescente le adolescenti che lo erano con me dichiaravano belle come il sole di dare il culo così avrebbero preservato la loro verginità per il matrimonio.

E se penso alle donne dell'età di dormiente lo spazio che hanno avuto rispetto al loro matrimonio è quello descritto da dormiente.
Il fare di nascosto, per sperimentare prima del matrimonio era uno spazio importante. Anche perchè il matrimonio allora non comprendeva il divorzio.

Io sono cresciuta con due idioti che se si fossero separati invece che stare insieme avrebbero fatto molti meno danni di quelli che hanno fatto a loro stessi prima di tutto.

Eppure per loro è inconcepibile. Separarsi, divorziare non è semplicemente un fallimento personale, cosa che posso pure comprendere per certi versi, ma è proprio un'onta che ricade su tutta la famiglia.

Quindi hanno scelto di danneggiare tutti pur di non "sporcare" la reputazione.

E guarda che quando io mi sono lasciata col mio compagno e mia sorella col suo, ci siamo prese entrambe delle stronze da nostra madre perchè non eravamo state capaci di stare, come aveva fatto lei e il nostro comportamento la metteva in difficoltà.
La sua preoccupazione non era come stavamo noi, ma come avrebbe potuto socialmente giustificare tali scelte.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Ce l'ho ben presente.

eppure in altre parole è quello che dormiente ha raccontato essere accaduto ai tempi del suo matrimonio.

E ti dico, il contesto da cui provengo io è fortemente tradizionale e pure chiuso.
Quando mi sono sposata mia madre ha buttato lì che secondo lei almeno che mio padre mi accompagnasse all'altare (che non c'era perchè non mi sono sposata in chiesa :D) lo dovessi fare.
La giustificazione a tale richiesta mi ha lasciata basita, nonostante io conosca bene mia madre: e la giustificazione era "per rispetto".

E non stiamo parlando neppure degli anni 70, ma del 2024.
e magari ti sei pure sposata in bianco
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
E aggiungerei che @Dormiente57 più che rappresentare la mia generazione sembra rappresentare quella di mio padre.
Quella si che fu una generazione, dopo la guerra, che non poteva chiedere aiuto se non a se stessa.
Anche il suo modo di pensare si avvicina molto più agli anni 40/50 che non 70/80.
Dormiente non rappresenta nessuno
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Ok, quindi se io ho uno o più rapporti sessuali con una che non è la morosa in quanto individuo che sceglie per me stesso, detta morosa ha diritto o meno di incacchiarsi in quanto morosa?
Non capisco onestamente.

Puoi scriverlo meno da ingegnere? :D
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Non capisco onestamente.

Puoi scriverlo meno da ingegnere? :D
In un certo senso mi lusinga essere ritenuto ingegnere, anche se non mai nascosto che dopo tre anni e diversi esami mi sono rotto il cazzo della mentalità da ingegnere e sono andato a lavorare. Si vede che qualcosa mi è rimasto attaccato da allora come una rogna
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
vuol dire a che punto si smette di essere paraculi e si diventa stronzi
In buona sostanza ha detto: "Se scelgo (per me stesso) liberamente di tradire la mia ragazza, lei ha il diritto di arrabbiarsi?"
Sì, questo l'ho capito.

Ma se in mezzo a tale tradimento avvenuto da morosa sono passati un matrimonio e quasi 50 anni che significato assume quel morosa?
Collocato nel contesto che traspare.

Detto questo, io sono una pragmatica e sono pure molto lineare.
E parlando di me e G. se penso che lui mi possa aver tradito 10 anni fa, nelle condizioni in cui eravamo dal punto di vista personae e relazionale 10 anni fa, ribadisco che non ci vedrei nè stronzaggine nè paraculaggine.
Anche perchè in questi 10 anni mi ha dimostrato concretamente il significato del suo aver cura di me.
Un eventuale tradimento sbiadirebbe a confronto di quello che abbiamo condiviso e come lo abbiamo condiviso.

Un avvenimento non ha un significato assoluto.
Ogni avvenimento ha significato nel contesto in cui avviene.

Se poi in mezzo passano pure 50 anni...
 
Ultima modifica:

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
In un certo senso mi lusinga essere ritenuto ingegnere, anche se non mai nascosto che dopo tre anni e diversi esami mi sono rotto il cazzo della mentalità da ingegnere e sono andato a lavorare. Si vede che qualcosa mi è rimasto attaccato come una rogna
Sì che ti è rimasto attaccato.

Hai un retrogusto nerd!!

E non mi dispiace, sia chiaro, anzi!! Lo trovo divertente :D
Però quando applichi linearità dove c'è circolarità mi mandi ai matti!!
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Sì, questo l'ho capito.

Ma se in mezzo a tale tradimento avvenuto da morosa sono passati un matrimonio e quasi 50 anni che significato assume quel morosa?
Collocato nel contesto che traspare.

Detto questo, io sono una pragmatica e sono pure molto lineare.
E parlando di me e G. se penso che lui mi possa aver tradito 10 anni fa, nelle condizioni in cui eravamo dal punto di vista personae e relazionale 10 anni fa, ribadisco che non ci vedrei nè stronzaggine nè paraculaggine.
Anche perchè in questi 10 anni mi ha dimostrato concretamente il significato del suo aver cura di me.
Un eventuale tradimento sbiadirebbe a confronto con quello che abbiamo condiviso e come lo abbiamo condiviso.

Un avvenimento non ha un significato assoluto.
Ogni avvenimento ha significato nel contesto in cui avviene.

Se poi in mezzo passano pure 50 anni...
Ma infatti col discorso che sono passati 50 anni sono perfettamente d'accordo, mai detto il contrario
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Sì cheti è rimasto attaccato.

Hai un retrogusto nerd!!

E non mi dispiace, sia chiaro, anzi!! Lo trovo divertente :D
Però quando applichi linearità dove c'è circolarità mi mandi ai matti!!
Di solito è quello il piano...
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Sì, questo l'ho capito.

Ma se in mezzo a tale tradimento avvenuto da morosa sono passati un matrimonio e quasi 50 anni che significato assume quel morosa?
Collocato nel contesto che traspare.

Detto questo, io sono una pragmatica e sono pure molto lineare.
E parlando di me e G. se penso che lui mi possa aver tradito 10 anni fa, nelle condizioni in cui eravamo dal punto di vista personae e relazionale 10 anni fa, ribadisco che non ci vedrei nè stronzaggine nè paraculaggine.
Anche perchè in questi 10 anni mi ha dimostrato concretamente il significato del suo aver cura di me.
Un eventuale tradimento sbiadirebbe a confronto con quello che abbiamo condiviso e come lo abbiamo condiviso.

Un avvenimento non ha un significato assoluto.
Ogni avvenimento ha significato nel contesto in cui avviene.

Se poi in mezzo passano pure 50 anni...
Per cui, se lei lo ha tradito 50 fa, ma prima del matrimonio, allora non conta. Se l'avesse tradito sempre 50 anni fa ma dopo qualche tempo dal matrimonio cambiava qualcosa?
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Ma infatti col discorso che sono passati 50 anni sono perfettamente d'accordo, mai detto il contrario
Beh, a questo io sto rimanendo legata.

Anche perchè dubito fortemente che dormiente sia davvero in grado di vedere questo aspetto.
Anzi...scrive come se quei 50 anni non fossero altro che una somma di sacrifici e vessazioni da lui subite, lui che si è immolato in nome dei valori e dell'amore e così viene ricambiato!!
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Per cui, se lei lo ha tradito 50 fa, ma prima del matrimonio, allora non conta. Se l'avesse tradito sempre 50 anni fa ma dopo qualche tempo dal matrimonio cambiava qualcosa?
Secondo me no.
Perchè quei 50 anni in mezzo ci sarebbero comunque.

Ma sarebbe almeno più lineare.

Fondamentalmente...se dai il culo ma non la figa, sei vergine?
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Secondo me no.
Perchè quei 50 anni in mezzo ci sarebbero comunque.


Ma sarebbe almeno più lineare.

Fondamentalmente...se dai il culo ma non la figa, sei vergine?
Siamo d'accordo
 
Top