Ho tanta confusione in testa

[Old Buscopann]

ma quanta saggezza. Di parte, mi sembra.Perdonami.
Prendere atto di una realtà? quale? che prima o poi le corna arrivano?
sono così scontate? Ma stai scherzando?? perchè mai credi che sia così?
Non esiste neanche la minima possibilità che le corna possano essere un cioccolatino che non accettiamo di mangiare perchè sappiamo che rovinerebbe tutta la cena? ora, va bene che siamo su tradimento.net ma esiste pure chi le corna non le cerca, non le offre, non le mette e non le PERmette.
Le corna esistono e sempre esisteranno ma che siano la prassi, la normalità, l'unico modo di mettersi in discussione, uno spunto per risolvere certi problemi (perchè l'impressione che si ha leggendo alcuni thread è questa) o che siano inevitabili o che ce le si debba aspettare a me non sembra proprio. ma proprio per niente!

Non ho mai scritto, e se l'ho fatto riportami il passo dove l'hai letto, che le corna sono una realtà che prima o poi si verifica in tutti i rapporti di coppia.
Ho solamente detto che le corna non sono una realtà così lontana che non ci può mai investire.
Le reazioni così sconsiderate e assolutamente aggressive dei traditi sono proprio dovute a questo modo di pensare:" tutto avrei creduto...ma non pensavo capitasse proprio a me! Quello/a stronzo/a...che diceva di amarmi...era tutto così perfetto..ecc..ecc.."
Se invece di pensare in questo modo, cominciassimo a pensare e a vivere in coppia non con la sicurezza del rapporto, ma sentendosi in un certo senso sempre un pò in bilico, probabilmente si perderebbero un pò meno quelle cose che portano poi col tempo alla noia e alla quotidianità (intesa nel senso negativo del termine) che sono poi spesso un preludio alla incomunicabilità.
Io non sto cercando di assolvere i traditori. E' sempre il solito discorso: io dico che è colpa a volte anche dei traditi, quindi vuol dire che sono un traditore o che cmq cerco di assolvere i traditi. CAZZATE...Stessa cosa di quando uno dice "mi stanno sullle palle i fascisti" ..quindi sarà certamente un comunista..
I traditori sono sempre colpevoli...ripeto..sempre...Ma io continuo a sostenere, e nessuno mai me lo leverà dalla testa, che escluse alcune situazioni di traditori patologici, quando in una coppia c'è un tradimento, spesso c'è un concorso di colpa.

Buscopann

 

[Old Angel]

Si vero io sono stato punito con 3 anni di corna, perchè non la portavo in pizzeria o la ristorante abbastanza sovente.

 

[Grande82]

Si vero io sono stato punito con 3 anni di corna, perchè non la portavo in pizzeria o la ristorante abbastanza sovente.

guarda,angel, tua moglie ha sbagliato,a lla grande, non solo nel tradirti, ma nel perseguire, nel non voler cercare con te una soluzione, nel mentire, nel porre quest'uomo davanti alla famiglia e ai figli, nel vederti soffrire e non agire in modo coraggioso, in un senso o nell'altro.
Però non limitare la tua colpa ad una cena in pizzeria.
Dietro a quello ci sono molte altre cose. C'è il darsi per scontati, il non curare sè stessi e la casa, il perseguire in piccoli difetti che alla lunga diventano intollerabili come un affronto vero e propio, il non notare le avvisaglie o non volerle vedere, il non prendersi cura del rapporto come fosse un amore ma come fosse un rapporto di sangue, il non volerci mettere un pò di legegrezza e follia.
Hai visto SMS (sotto mentite spoglie)? Io lo vedevo pochi giorni fa e mi colpiva come la moglie, dopo anni, andasse a dormire tirata, lo coinvolgesse in giochi erotici, come tra i due ci fosse (nel mondo ideale descritto dal regista) lo stesso affetto e complicità di due fidanzati. Perchè così dovrebbe essere e troppo spesso uno dei due se lo scorda e l'altro non lo capisce e tradisce, per stupidità o incapacità di comunicare.

 

[Old Angel]

guarda,angel, tua moglie ha sbagliato,a lla grande, non solo nel tradirti, ma nel perseguire, nel non voler cercare con te una soluzione, nel mentire, nel porre quest'uomo davanti alla famiglia e ai figli, nel vederti soffrire e non agire in modo coraggioso, in un senso o nell'altro.
Però non limitare la tua colpa ad una cena in pizzeria.
Dietro a quello ci sono molte altre cose. C'è il darsi per scontati, il non curare sè stessi e la casa, il perseguire in piccoli difetti che alla lunga diventano intollerabili come un affronto vero e propio, il non notare le avvisaglie o non volerle vedere, il non prendersi cura del rapporto come fosse un amore ma come fosse un rapporto di sangue, il non volerci mettere un pò di legegrezza e follia.
Hai visto SMS (sotto mentite spoglie)? Io lo vedevo pochi giorni fa e mi colpiva come la moglie, dopo anni, andasse a dormire tirata, lo coinvolgesse in giochi erotici, come tra i due ci fosse (nel mondo ideale descritto dal regista) lo stesso affetto e complicità di due fidanzati. Perchè così dovrebbe essere e troppo spesso uno dei due se lo scorda e l'altro non lo capisce e tradisce, per stupidità o incapacità di comunicare.

Purtroppo la mia situazione è stata un pò diversa, io posso dirti che da quando sono nati i bimbi mi sono sempre fatto un mazzo tanto, sia sul lavoro che a casa, sempre per cercare di alleviare i pesi a lei...sono la bellezza di 10 anni che dormo dalle 4 alle 5 ore per notte e anche meno (tra l'altro faccio un lavoro abbastanza pesante) per farla dormire il più possibile, ho sempre trascurato il lavoro facendo solo 6/ 6.30 al giorno il sabato e la domenica non lavoro sempre per aiutarla in casa, chiaramente i miei soci mi guardano un pò di brutto, non chiedo di stirarmi niente di cucinare niente di particolare quello che trovo in casa per me va sempre bene, non manco a una visita pediatrica ne a una sua visita sempre presente in tutto...eppure tutto questo non è bastato

 

[Old Buscopann]

Purtroppo la mia situazione è stata un pò diversa, io posso dirti che da quando sono nati i bimbi mi sono sempre fatto un mazzo tanto, sia sul lavoro che a casa, sempre per cercare di alleviare i pesi a lei...sono la bellezza di 10 anni che dormo dalle 4 alle 5 ore per notte e anche meno (tra l'altro faccio un lavoro abbastanza pesante) per farla dormire il più possibile, ho sempre trascurato il lavoro facendo solo 6/ 6.30 al giorno il sabato e la domenica non lavoro sempre per aiutarla in casa, chiaramente i miei soci mi guardano un pò di brutto, non chiedo di stirarmi niente di cucinare niente di particolare quello che trovo in casa per me va sempre bene, non manco a una visita pediatrica ne a una sua visita sempre presente in tutto...eppure tutto questo non è bastato

Angel..Non ti accorgi che cosa manca in tutto quello che hai scritto? Io si...E forse è quello che mancava proprio a lei...

Buscopann

 

[Old Angel]

Angel..Non ti accorgi che cosa manca in tutto quello che hai scritto? Io si...E forse è quello che mancava proprio a lei...

Buscopann

Cosa vuoi che manca, c'era una routine allucinante, che pesava....una routine per di più voluta da lei e che è stata addossata a me, perchè pensi che non me ne ero accorto di quello che stava succedendo? allora fai di più per farla stare meglio...ma tanto non basta mai, quando entri nella noia e non fai niente per migliorare la situazione, è più facile oltre che eccitante piangere sulle spalle del terzo incomodo

 

[Old Buscopann]

Cosa vuoi che manca, c'era una routine allucinante, che pesava....una routine per di più voluta da lei e che è stata addossata a me, perchè pensi che non me ne ero accorto di quello che stava succedendo? allora fai di più per farla stare meglio...ma tanto non basta mai, quando entri nella noia e non fai niente per migliorare la situazione, è più facile oltre che eccitante piangere sulle spalle del terzo incomodo

Certo che è più facile...Altrimenti non si tradirebbe mai.
Non è la routine che uccide la coppia...Bensì il fatto che ci si ricorda solo di essere una famiglia, e ci si dimentica di essere una coppia. Lei è andata a cercare emozioni che non trovava più dentro le mura di casa, perchè dentro le mura di casa trovava una famiglia ma non una coppia.
E' stata stronza...ok...Hai sofferto e stai soffrendo ancora da cani per questo..ok..Hai davvero, senza la minima ipocrisia, tutta la mia solidarietà...Ma ti assicuro che vedendo la situazione dal di fuori, senza coinvolgimenti diretti, lei è una stronza con parecchie attenuanti..Era solo una donna che ha fatto ad un certo punto della propria vita la scelta più facile...

Buscopann

 

[Minerva]

il punto è proprio questo.
è vero che si arriva al tradimento "collaborando " al vuoto comunicativo in qualche maniera ; ma è altrettanto vero che spessissimo chi tradisce è colui che sceglie la strada più semplice per sfuggire un salutare faccia a faccia.
pronto a tirar fuori il disagio solo dopo che il tradimento viene scoperto perchè parlare prima voleva anche dire privarsi di un'emozione a cui non rinunciare

 

[Grande82]

Certo che è più facile...Altrimenti non si tradirebbe mai.
Non è la routine che uccide la coppia...Bensì il fatto che ci si ricorda solo di essere una famiglia, e ci si dimentica di essere una coppia. Lei è andata a cercare emozioni che non trovava più dentro le mura di casa, perchè dentro le mura di casa trovava una famiglia ma non una coppia.
E' stata stronza...ok...Hai sofferto e stai soffrendo ancora da cani per questo..ok..Hai davvero, senza la minima ipocrisia, tutta la mia solidarietà...Ma ti assicuro che vedendo la situazione dal di fuori, senza coinvolgimenti diretti, lei è una stronza con parecchie attenuanti..Era solo una donna che ha fatto ad un certo punto della propria vita la scelta più facile...

Buscopann

il problema è che non si è saputa fermare quando era il momento....
....comunque angel, quando vedi che le cose non vannoe ti fai il mazzo a mille per dare di più..... non credi sia meglio invece parlare? Mettere sul piatto le cose che non vanno? Dire 'stacchiamoci per un periodo' (per provocazione,anche, ovviamntE)...?

 

[Old Angel]

Certo che è più facile...Altrimenti non si tradirebbe mai.
Non è la routine che uccide la coppia...Bensì il fatto che ci si ricorda solo di essere una famiglia, e ci si dimentica di essere una coppia. Lei è andata a cercare emozioni che non trovava più dentro le mura di casa, perchè dentro le mura di casa trovava una famiglia ma non una coppia.
E' stata stronza...ok...Hai sofferto e stai soffrendo ancora da cani per questo..ok..Hai davvero, senza la minima ipocrisia, tutta la mia solidarietà...Ma ti assicuro che vedendo la situazione dal di fuori, senza coinvolgimenti diretti, lei è una stronza con parecchie attenuanti..Era solo una donna che ha fatto ad un certo punto della propria vita la scelta più facile...

Buscopann

No un momento....per quello non c'è mai stato tempo, prima i bimbi....per questo che dicevo...una routine voluta da lei...questo non si può....ora sono stanca....mo sei troppo appiccicoso....e pensi solo a quello....ahhhh sapessi...è difficile raccontare nei minimi particolari una vita.
A dir la verità per come era l'andazzo sarebbe stato più logico se l'avessi tradita io

 

[Old Buscopann]

No un momento....per quello non c'è mai stato tempo, prima i bimbi....per questo che dicevo...una routine voluta da lei...questo non si può....ora sono stanca....mo sei troppo appiccicoso....e pensi solo a quello....ahhhh sapessi...è difficile raccontare nei minimi particolari una vita.
A dir la verità per come era l'andazzo sarebbe stato più logico se l'avessi tradita io

Se tu avessi una coscienza un pò più leggera forse sarebbe andato proprio così

Ma è sempre giusto essere quello che siamo...ed è giusto quindi che tu sia così e che tu non l'abbia non tradita..Perchè avresti tradito la tua natura

Buscopann

 

[Old Buscopann]

il punto è proprio questo.
è vero che si arriva al tradimento "collaborando " al vuoto comunicativo in qualche maniera ; ma è altrettanto vero che spessissimo chi tradisce è colui che sceglie la strada più semplice per sfuggire un salutare faccia a faccia.
pronto a tirar fuori il disagio solo dopo che il tradimento viene scoperto perchè parlare prima voleva anche dire privarsi di un'emozione a cui non rinunciare

Non sempre Femmina, non sempre...Anzi...Secondo me spesso si arriva al tradimento quando se ne è parlato fin troppo..E dall'altra parte c'è magari una persona che non capisce...Che non afferra...

Buscopann

 

[Mari']

Cosa vuoi che manca, c'era una routine allucinante, che pesava....una routine per di più voluta da lei e che è stata addossata a me, perchè pensi che non me ne ero accorto di quello che stava succedendo? allora fai di più per farla stare meglio...ma tanto non basta mai, quando entri nella noia e non fai niente per migliorare la situazione, è più facile oltre che eccitante piangere sulle spalle del terzo incomodo

Angel tu sei una brava persona ed un grande padre ... tutto quello che hai fatto e fai per lei non era abbastanza, le mancava qualcosa ...

... la questione e': Perche' ha rischiato/sacrificato tutto per colmare quel vuoto? ... era cosi importante per lei quello che le mancava?


A volte e' vero quando si dice che ci si perde in un bicchiere d'acqua

 

[Minerva]

Non sempre Femmina, non sempre...Anzi...Secondo me spesso si arriva al tradimento quando se ne è parlato fin troppo..E dall'altra parte c'è magari una persona che non capisce...Che non afferra...

Buscopann

mai detto sempre (...)

 

[Old Leger]

Non ho mai scritto, e se l'ho fatto riportami il passo dove l'hai letto, che le corna sono una realtà che prima o poi si verifica in tutti i rapporti di coppia.
Ho solamente detto che le corna non sono una realtà così lontana che non ci può mai investire.
Le reazioni così sconsiderate e assolutamente aggressive dei traditi sono proprio dovute a questo modo di pensare:" tutto avrei creduto...ma non pensavo capitasse proprio a me! Quello/a stronzo/a...che diceva di amarmi...era tutto così perfetto..ecc..ecc.."
Se invece di pensare in questo modo, cominciassimo a pensare e a vivere in coppia non con la sicurezza del rapporto, ma sentendosi in un certo senso sempre un pò in bilico, probabilmente si perderebbero un pò meno quelle cose che portano poi col tempo alla noia e alla quotidianità (intesa nel senso negativo del termine) che sono poi spesso un preludio alla incomunicabilità.
Io non sto cercando di assolvere i traditori. E' sempre il solito discorso: io dico che è colpa a volte anche dei traditi, quindi vuol dire che sono un traditore o che cmq cerco di assolvere i traditi. CAZZATE...Stessa cosa di quando uno dice "mi stanno sullle palle i fascisti" ..quindi sarà certamente un comunista..
I traditori sono sempre colpevoli...ripeto..sempre...Ma io continuo a sostenere, e nessuno mai me lo leverà dalla testa, che escluse alcune situazioni di traditori patologici, quando in una coppia c'è un tradimento, spesso c'è un concorso di colpa.

Buscopann

Hai fatto bene a dire "a volte" e "spesso"?
Io non so quali sono stati i motivi di tutti, di tanti o di pochi traditori, ma posso dirti che ci ho pensato e ripensato tante volte, ti giuro un valido motivo non l'ho trovato per meritarmi il tradimento.

P.S.: In una lettera che mi scrisse (nel momento del tradimento) mi confessò......che non gli stiravo le camicie

potrebbe essere il valido motivo.

 

[Old Buscopann]

Hai fatto bene a dire "a volte" e "spesso"?
Io non so quali sono stati i motivi di tutti, di tanti o di pochi traditori, ma posso dirti che ci ho pensato e ripensato tante volte, ti giuro un valido motivo non l'ho trovato per meritarmi il tradimento.

P.S.: In una lettera che mi scrisse (nel momento del tradimento) mi confessò......che non gli stiravo le camicie

potrebbe essere il valido motivo.

Non uso quasi mai certi aggettivi.

In effetti stirare le camicie mi sembra una grande cagata....Di certo non penso che ci pensasse l'amante

Buscopann

 

[Old Leger]

Non uso quasi mai certi aggettivi.

In effetti stirare le camicie mi sembra una grande cagata....Di certo non penso che ci pensasse l'amante

Buscopann

Infatti

lo sai che anch'io ho pensato subito la stessa cosa?

 

[Old lele51]

Amico..

Purtroppo la mia situazione è stata un pò diversa, io posso dirti che da quando sono nati i bimbi mi sono sempre fatto un mazzo tanto, sia sul lavoro che a casa, sempre per cercare di alleviare i pesi a lei...sono la bellezza di 10 anni che dormo dalle 4 alle 5 ore per notte e anche meno (tra l'altro faccio un lavoro abbastanza pesante) per farla dormire il più possibile, ho sempre trascurato il lavoro facendo solo 6/ 6.30 al giorno il sabato e la domenica non lavoro sempre per aiutarla in casa, chiaramente i miei soci mi guardano un pò di brutto, non chiedo di stirarmi niente di cucinare niente di particolare quello che trovo in casa per me va sempre bene, non manco a una visita pediatrica ne a una sua visita sempre presente in tutto...eppure tutto questo non è bastato

La fotocopia del mio casino...Angel...diamo troppo di noi stessi alla famiglia, e ci dimentichiamo di vivere... viviamo in funzione a loro (famiglia)...come bene dici dopo, vista la situazione sarebbe stato più logico che TU la tradisse...MA non l'hai fatto...bastava invece che tu ti prendessi più spazio per tè...che lei capisse che non ti davi per scontato, allora la relazione in bilico l'avrebbe avuta lei...e non ti avrebbe tradito, perchè troppo preoccupata nei tuoi confronti.
Non posso darti consigli perchè vivo la stessa storia...una donna che a un certo punto la casa e la famiglia gli pesavano troppo e trovò un fanullone con molto tempo libero che le asciugava le lacrime...ma sai amico, da queste cose impariamo... non sò come ti vedi fra un certo tempo, ma ti assicuro che io i coglioni li ho già pieni...
un fraterno abbraccio.
Lele

 

[Old amarax]

Hai fatto bene a dire "a volte" e "spesso"?
Io non so quali sono stati i motivi di tutti, di tanti o di pochi traditori, ma posso dirti che ci ho pensato e ripensato tante volte, ti giuro un valido motivo non l'ho trovato per meritarmi il tradimento.

P.S.: In una lettera che mi scrisse (nel momento del tradimento) mi confessò......che non gli stiravo le camicie

potrebbe essere il valido motivo.

Lo sai che di questo mio padre accusava mia madre? dimenticando che lavorava,aveva 3 figli e una casa da mandare avanti...bè IO pensavo che ero la sicuro xchè le camicie le stiravo...e anche i calzini!!!

INVECE NO

 

[Old Asudem]

ricordo una frase del film Pane e tulipani in cui l'amante di lui mentre lui disperato perchè la moglie se n''è andata e le chiede di aiutarlo leri risponde:
ma che ,sei scemo? io che ti stiro le camicie?
io sono l'amante non la moglie