Lo Amo e lo lascio libero. E' giusto?

twinpeaks

Utente di lunga data
Hai fatto un'ottima domanda.
Non lo so nemmeno io...
Mi è stato utilissimo leggere i vostri commenti, sto facendo chiarezza anche io dentro di me.
Probabilmente vorrei solo la certezza di contare davvero per lui perché ci sono storie orribili e non vorrei essere solo un passatempo.
Forse devo prendere quello che lui può dare e quello che posso dargli io, perché anche io non posso dargli tutto ora come ora.
Non esiste una soluzione ideale.. non ora almeno.
Proverò a parlargli e a vedere cosa sente di fare anche lui.
Sono molto più serena dopo essermi confrontata qui.
Ho letto i tuoi interventi, non le risposte. Se ripeto qualcosa che ti è già stato detto, mi scuso.
Da quanto hai scritto mi pare di capire questo:
1) che il sentimento che lega te e il tuo amante è un amore autentico e profondo
2) che il rapporto personale (sentimentale, erotico) tra te e tuo marito è concluso, non recuperabile: l'indifferenza è un segno inequivocabile.
3) che il rapporto personale tra il tuo amante e sua moglie non è concluso e irrecuperabile: non prova indifferenza nei suoi riguardi, anche se certo è molto più grande e profondo il trasporto che prova per te. Tieni anche presente che al contrario delle donne, di solito gli uomini, se sono persone mature come mi pare sia il caso del tuo amante, sono sentimentalmente legati alla istituzione del matrimonio, oltre che alla persona del coniuge e ai figli. Per una donna, questo è difficile da capire, perchè la struttura della sua psiche la inclina a intendere tutto come legame personale (sono gli uomini che inventano la legge, anche se poi la violano, mentre le donne, parlando in generale, la sentono come convenzione pura).
4) il grande amore che provi per il tuo amante ti ha fatto immediatamente desiderare il suo coronamento archetipico, che è il matrimonio.
5) Ti invito però a riflettere che il matrimonio come archetipo è una cosa, il matrimonio come realtà empirica è quasi sempre un'altra.
6) Il matrimonio come archetipo è quello a cui si riferiscono le fiabe, quando concludono "si sposarono e vissero per sempre felici e contenti". NON, ripeto NON è una falsità o un'illusione. E' l'immagine, appunto archetipica, dell'adesione completa tra un uomo e una donna, che si completano e si integrano in tutti i piani del loro essere: fisico, animico, intellettuale, spirituale, così trasfigurandosi insieme, e completando ciascuno il proprio processo di individuazione.
7) Come puoi facilmente immaginare, la completa realizzazione pratica di questo archetipo è rarissima. Per farti capire meglio: quando c'è sintonia profonda anche solo sul piano fisico e animico, il vissuto soggettivo degli amanti viene descritto correttamente come "grande amore passionale", per darti un'idea come quello di Paolo e Francesca nella "Commedia" dantesca. Se c'è sintonia anche sul piano intellettuale, la funzione che svolge la donna è quella di "Musa ispiratrice", e il frutto può esserne una grande opera d'arte o una grande realizzazione sociale. Se la sintonia giunge sino al piano spirituale, un buon esempio è quello dell'amore tra San Francesco e Santa Chiara, che ha dato vita a un rinnovamento religioso di straordinaria importanza per la civiltà europea.
8) Nel vostro caso, mi par di capire che la profonda sintonia che lega te e il tuo amante sia sul piano fisico, ma anzitutto animico (sentimentale); e tu proprio di questo avevi impellente bisogno, perchè vieni da una lunga "traversata del deserto" dei sentimenti (l'indifferenza di tuo marito, la morte del vostro rapporto sentimentale).
9) Il tuo amante non vuole abbandonare la sua famiglia e i suoi figli, e si dà del "codardo" per questo. L'autoaccusa è comprensibile ma infondata. Non è necessariamente vigliaccheria, anzi ti dirò che in questo caso, da quel che racconti e da come lo racconti, non mi pare sia così. C'è, molto semplicemente, un conflitto di valori e soprattutto un conflitto di legami affettivi. Come ti ho detto e ora ti ripeto, è normale per un uomo maturo provare un sentimento profondo per l'istituzione del matrimonio, anche se il rapporto personale per la moglie non è ideale; e poi ci sono, naturalmente, i figli.
10) In sintesi, non è vero che un grande amore come è il vostro deve "vincere tutto" (e tutto distruggere), altrimenti si rivela per una illusione o per una bugia. Questo è un modo di vedere e sentire unilaterale, tipicamente femminile, che è comprensibile ma sbagliato e rovinoso, rovinoso anche e anzitutto per il vostro amore, perchè equivale a suggellarlo con un sacrificio umano.11) Che cosa è meglio fare per voi non lo so, e ci dovete pensare voi. Vi suggerisco soltanto di tenere presente che comunque, qualunque cosa facciate, dovrete rinunciare a qualcosa, e la rinuncia non sarà nè facile nè indolore; del resto, l'amore si paga molto caro, come tutte le cose che hanno un grande valore. Per esempio, se il tuo amante lascerà la famiglia e vivrà con te e i tuoi figli, dovrete rinunciare all'innocenza del vostro amore, perchè è senz'altro così che lo avete sentito: innocente, spontaneo, giusto e necessario, anche se comportava e comporta un tradimento. Non sarà una rinuncia facile, e porterà con sè molte conseguenze, proprio nella relazione intima, sentimentale, tra voi.
In bocca al lupo.
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Ho letto i tuoi interventi, non le risposte. Se ripeto qualcosa che ti è già stato detto, mi scuso.
Da quanto hai scritto mi pare di capire questo:
1) che il sentimento che lega te e il tuo amante è un amore autentico e profondo
2) che il rapporto personale (sentimentale, erotico) tra te e tuo marito è concluso, non recuperabile: l'indifferenza è un segno inequivocabile.
3) che il rapporto personale tra il tuo amante e sua moglie non è concluso e irrecuperabile: non prova indifferenza nei suoi riguardi, anche se certo è molto più grande e profondo il trasporto che prova per te. Tieni anche presente che al contrario delle donne, di solito gli uomini, se sono persone mature come mi pare sia il caso del tuo amante, sono sentimentalmente legati alla istituzione del matrimonio, oltre che alla persona del coniuge e ai figli. Per una donna, questo è difficile da capire, perchè la struttura della sua psiche la inclina a intendere tutto come legame personale (sono gli uomini che inventano la legge, anche se poi la violano, mentre le donne, parlando in generale, la sentono come convenzione pura).
4) il grande amore che provi per il tuo amante ti ha fatto immediatamente desiderare il suo coronamento archetipico, che è il matrimonio.
5) Ti invito però a riflettere che il matrimonio come archetipo è una cosa, il matrimonio come realtà empirica è quasi sempre un'altra.
6) Il matrimonio come archetipo è quello a cui si riferiscono le fiabe, quando concludono "si sposarono e vissero per sempre felici e contenti". NON, ripeto NON è una falsità o un'illusione. E' l'immagine, appunto archetipica, dell'adesione completa tra un uomo e una donna, che si completano e si integrano in tutti i piani del loro essere: fisico, animico, intellettuale, spirituale, così trasfigurandosi insieme, e completando ciascuno il proprio processo di individuazione.
7) Come puoi facilmente immaginare, la completa realizzazione pratica di questo archetipo è rarissima. Per farti capire meglio: quando c'è sintonia profonda anche solo sul piano fisico e animico, il vissuto soggettivo degli amanti viene descritto correttamente come "grande amore passionale", per darti un'idea come quello di Paolo e Francesca nella "Commedia" dantesca. Se c'è sintonia anche sul piano intellettuale, la funzione che svolge la donna è quella di "Musa ispiratrice", e il frutto può esserne una grande opera d'arte o una grande realizzazione sociale. Se la sintonia giunge sino al piano spirituale, un buon esempio è quello dell'amore tra San Francesco e Santa Chiara, che ha dato vita a un rinnovamento religioso di straordinaria importanza per la civiltà europea.
8) Nel vostro caso, mi par di capire che la profonda sintonia che lega te e il tuo amante sia sul piano fisico, ma anzitutto animico (sentimentale); e tu proprio di questo avevi impellente bisogno, perchè vieni da una lunga "traversata del deserto" dei sentimenti (l'indifferenza di tuo marito, la morte del vostro rapporto sentimentale).
9) Il tuo amante non vuole abbandonare la sua famiglia e i suoi figli, e si dà del "codardo" per questo. L'autoaccusa è comprensibile ma infondata. Non è necessariamente vigliaccheria, anzi ti dirò che in questo caso, da quel che racconti e da come lo racconti, non mi pare sia così. C'è, molto semplicemente, un conflitto di valori e soprattutto un conflitto di legami affettivi. Come ti ho detto e ora ti ripeto, è normale per un uomo maturo provare un sentimento profondo per l'istituzione del matrimonio, anche se il rapporto personale per la moglie non è ideale; e poi ci sono, naturalmente, i figli.
10) In sintesi, non è vero che un grande amore come è il vostro deve "vincere tutto" (e tutto distruggere), altrimenti si rivela per una illusione o per una bugia. Questo è un modo di vedere e sentire unilaterale, tipicamente femminile, che è comprensibile ma sbagliato e rovinoso, rovinoso anche e anzitutto per il vostro amore, perchè equivale a suggellarlo con un sacrificio umano.11) Che cosa è meglio fare per voi non lo so, e ci dovete pensare voi. Vi suggerisco soltanto di tenere presente che comunque, qualunque cosa facciate, dovrete rinunciare a qualcosa, e la rinuncia non sarà nè facile nè indolore; del resto, l'amore si paga molto caro, come tutte le cose che hanno un grande valore. Per esempio, se il tuo amante lascerà la famiglia e vivrà con te e i tuoi figli, dovrete rinunciare all'innocenza del vostro amore, perchè è senz'altro così che lo avete sentito: innocente, spontaneo, giusto e necessario, anche se comportava e comporta un tradimento. Non sarà una rinuncia facile, e porterà con sè molte conseguenze, proprio nella relazione intima, sentimentale, tra voi.
In bocca al lupo.
L'uomo dalla pazienza infinita
 

Blaise53

Utente di lunga data
Twin
“Per esempio, se il tuo amante lascerà la famiglia e vivrà con te e i tuoi figli, dovrete rinunciare all'innocenza del vostro amore, perchè è senz'altro così che lo avete sentito: innocente, spontaneo, giusto e necessario, anche se comportava e comporta un tradimento.”

.....e lui ai suoi figli.
 

Ginevra65

Moderatrice del cazzo
Staff Forum
Twin
“Per esempio, se il tuo amante lascerà la famiglia e vivrà con te e i tuoi figli, dovrete rinunciare all'innocenza del vostro amore, perchè è senz'altro così che lo avete sentito: innocente, spontaneo, giusto e necessario, anche se comportava e comporta un tradimento.”

.....e lui ai suoi figli.
appunto si perde l'innocenza, non sarà più solo amore, ma sporcato da tutti i problemi che ne deriveranno.
E per lui sarà dolorosa la separazione dai figli. Perderanno il loro '"amore" , come lo vivono ora.
 

JON

Utente di lunga data
E per fare cosa, per vedere se crolla?
Lei lo ha descritto sempre e solo come "padre", mai come uomo, come fuoco di passione.
Ergo, cerca un nuovo padre per i figli ed è pronta a lasciare altri due figli (non suoi, quindi chi se ne frega) senza padre.
Persone pericolose queste...
Tutto potrebbe essere, almeno in virtù del beneficio del dubbio.

Al momento, più che pericolose, mi sembrano piuttosto inesperte in materia. Il che, per altri versi, rende lei effettivamente pericolosa. Il tutto corroborato dalla determinazione alquanto esplicita di cassare il marito.

Però non si può escludere che lei si sia semplicemente innamorata. Pur restando una condizione pericolosa, almeno lascerebbe un po' di spazio alla buona fede.
 

Orbis Tertius

Utente di lunga data
Tutto potrebbe essere, almeno in virtù del beneficio del dubbio.

Al momento, più che pericolose, mi sembrano piuttosto inesperte in materia. Il che, per altri versi, rende lei effettivamente pericolosa. Il tutto corroborato dalla determinazione alquanto esplicita di cassare il marito.

Però non si può escludere che lei si sia semplicemente innamorata. Pur restando una condizione pericolosa, almeno lascerebbe un po' di spazio alla buona fede.
Concordo con te: la pericolosità è nell'incosapevolezza che mostra, nella convinzione che se ci si ama sia giusto sciogliere un matrimonio. Anzi, doveroso.
 

Skorpio

Utente di lunga data
....

Bho... forse andrebbe riletto quello che scrivo io e non quello che scrivono gli altri...
Mai presentata come una vacanza... vedi cosa ho scritto 1 minuto fa. E cmq io non ce l'ho nemmeno con lui...
Annina.. diciamocelo..

Se fosse un vero omo, prenderebbe in mano la situazione e andrebbe a parlare con tuo marito...

[video=youtube;l0oVQRSSNh4]https://www.youtube.com/watch?v=l0oVQRSSNh4[/video]
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Tesoro Io ho sempre fatto a tutte i seguenti discorsi:
- non lascerò mai la legittima
- quando sto con te sto con te
- Io sono la tua vacanza e tu sei la mia vacanza.
Parecchie in fuga subito, quasi tutte in fuga dopo qualche mese. Quelle che reggono me le porto appresso per Anni Anni Anni con mutua soddisfazione. Vogliamo parlare di quale sia il ruolo dell'amante nella vita di una donna sposata? Centrarti di nuovo su te stessa. Fatti capire che sei di nuovo sul mercato.
Capisco che sia dura, ma molto spesso, non solo le donne Ma anche gli uomini, tendono a concepire il proprio valore soltanto nei termini in cui questo è funzionale alla famiglia o alla coppia.
Se io vedo che rispondi ai miei stimoli di soggetto assolutamente esterno al progetto, e recuperi una persona che mi piace da single, bene. Se tu sei talmente abituata a considerarti la moglie di, la mamma di, la nuora di (eccheccazzo ma le suocere? Eh, le suocere dove le mettiamo? :D) se non hai un cazzo da dare al di fuori del progetto che vivi da vent'anni, torna in quel progetto.
Ma non per i danni che fai ad un amore alla strada, semplicemente perché se dentro di te ormai hanno spento tutto quello che c'è da spegnere alla fine è meglio una famiglia che ti sta stretta che la barbarie selvaggia della giungla delle corna.
Non so se mi sono capito da solo
Questa mi piace!! E l’ho capita...
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Ma se io fossi la moglie, preferirei la possibilità di avere qlno che mi ami e mi stimi davvero. Solo questo.
Che non debba distruggere la famiglia è ovvio, tantomeno per quelli che definisci impulsi.
Ciao Anna, io potrei rappresentare serenamente la moglie in questione.
Lui ha detto lo stesso all’amante (però single, ma credo cambi poco)...”non ci sarà futuro..”. Probabilmente anche a lei ha detto : non amo e non stimo mia moglie ....
Quando l’ho scoperto lui ha dato il benservito all’amante dicendo a me : ti amo e ti stimo....

Che dire... a volte le mogli dipinte cine streghe sono solo vittime come le amanti di chi vuole vivere seconde, terze, quarte giovinezze senza rinunciare a niente..... almeno fino a che non si viene scoperti...
 

mistral

Utente di lunga data
Lo "lascia andare" perché ha capito che la farmiglia non gliela sfascia, ma c'ha provato.
Che poi è un modo per dire che lo molla perché lui non ha fatto ciò che lei desiderava.
Anzi, ci vedo pure un ultimo ricatto: se mi vuoi lasci tua miglie. E qui vediamo se lui è davvero uomo o un quaqquaraqua.
Ma lei ha il diritto di manifestare i suoi desideri esattamente come lui ha il diritto di rifiutare.
Quindi visto che lei ha iniziato come amante,le deve stare bene così finché vuole lui?
 
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mistral

Utente di lunga data
E per fare cosa, per vedere se crolla?
Lei lo ha descritto sempre e solo come "padre", mai come uomo, come fuoco di passione.
Ergo, cerca un nuovo padre per i figli ed è pronta a lasciare altri due figli (non suoi, quindi chi se ne frega) senza padre.
Persone pericolose queste...
Lei non è pericolosa.Lo potrebbe diventare se lui da cretino accettasse di continuare la storia con lei pur sapendo a quali traguardi lei vuole arrivare.Quando poi lei sarà separata dal marito......
A quel punto poi potrebbe anche scappare qualche traccia di rossetto sul colletto della camicia o un sms con il bacio della buonanotte fuori orario :rolleyes:
 

Orbis Tertius

Utente di lunga data
Lei non è pericolosa.Lo potrebbe diventare se lui da cretino accettasse di continuare la storia con lei pur sapendo a quali traguardi lei vuole arrivare.Quando poi lei sarà separata dal marito......
A quel punto poi potrebbe anche scappare qualche traccia di rossetto sul colletto della camicia o un sms con il bacio della buonanotte fuori orario :rolleyes:
Vedo che hai inquadrato anche tu il personaggio in tutto il suo splendore... :rolleyes:
 
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