Comprare una macchina ... si chiedono consigli!

[oscuro]

Danny

Se no le auto come le venderesti....
Una Euro 3 va meglio di una euro 5/6 ma...
da noi già teoricamente è bloccata durante i mesi invernali...

Ti ricordi la storia della benzina verde?dopo aver escluso la benzina rossa è saltato fuori che il benzene è molto pericoloso.....molto più del piombo.E siamo partiti dai retrofit....e la gente che non capisce un cazzo di motori è inconsapevole del fatto che tutte queste marmitte catalitiche,sonde lambda,appesantiscono i veicoli,i motori vanno peggio,e consumano di più.Nessuno scrive che un marmitta catalitica dura 70 mila km,poi si attappa e la macchina incomincia ad andar malissimo,cambiare una catalitica costa dagli 800 euro in su....!Da quando ho 14 anni che sto in mezzo ai meccanici di macchine e moto,e sai che c'è?è tutta una truffa legalizzata,dell'inquinamento non frega un cazzo a nessuno.....

 

[Sbriciolata]

E certo compriamola pure euro 6....una anno e fanno la euro 7 e siamo punto e a capo no?tanto basta informarsi un attimo per capire che è tutta una truffa.Le macchine degli anni 90 andavano più forte,pesavano meno e INQUINAVANO MENO....!Ma noi italiani tutti creduloni e coglioni...e allora vai con la euro 34.....e fra 3 anni siamo all'euro 40...ma facciamo i seri.

io giro a metano, spendo poco e non inquino. Mi fanno pure il 50% di sconto sui parcheggi.
E bisogna pure che vi rassegnate perchè il destino è quello: macchine meno potenti con carburanti alternativi che inquineranno meno. E personalmente spero pure che avvenga presto.

 

[oscuro]

SI

io giro a metano, spendo poco e non inquino. Mi fanno pure il 50% di sconto sui parcheggi.
E bisogna pure che vi rassegnate perchè il destino è quello: macchine meno potenti con carburanti alternativi che inquineranno meno. E personalmente spero pure che avvenga presto.

Se il fine deve essere inquinare meno sono d'accordo.Se c'è una politica seria alle spalle sono d'accordo.SE SI TRATTA SOLO DI VENDERE AUTO COME ACCADE IN ITALIA NON SONO D'ACCORDO.E certo non mi rassegno per far ingrassare gli Agnelli....!Io ho tolto catalizzatori e precatalizzatori.....!

 

[danny]

In effetti, Oscuro, le ragioni della lotta all'inquinamento sono state perlopiù commerciali. Non c'è stato analogo impegno su altri fronti, per dire.
Con le normative antinquinamento per esempio si è allontanato per un certo periodo di tempo il rischio "cinese". i costi per ottemperare alle normative nostrane hanno impedito l'importazione di molti modelli asiatici.
Inoltre si è dato particolarmente spazio al mercato tedesco, su suolo nostrano.
Non bastasse la svalutazione del marco ad opera euro, anche l'invecchiamento normativo ha fatto la sua parte.
Quando Alfa commercializzava auto di segmento alto euro 2 (la mia 156) nel 1999, VW di fatto aveva già pronto i suoi modelli euro 4. Componentistica elettronica e catalizzatori erano tedeschi. Bosch, Siemens vengono montati su auto francesi, italiane...
Le auto non catalitiche erano molto inquinanti, la benzina verde inizialmente conteneva aromatici cancerogeni, la situazione è molto migliorata per l'inquinamento da Co, HC, NOx con l'adozione delle mamitte catalitiche.
Considero il risultato positivo fino alle euro 3, dopo sono cominciati ad aumentare i problemi che denunci tu, in particolare un aumento dei consumi e una diminuzione delle prestazioni. Il che aumenta la produzione di CO2 responsabile dell'effetto serra. Peggio ancora la situazione con i diesel, dove DPF et similari hanno di fatto sancito la morte del motore stesso. Non per niente sono arrivati i moderni piccoli turbo a benzina, che spero siano sufficientemente robusti nel lungo periodo... Se a tutto questo aggiungiamo l'aumento dei pesi dovuto alle normative di sicurezza, che tra l'altro su auto globale sono pure diverse e comportano aumento di costi, s comprende come oggi le case automobilistiche arranchino e i modelli siano frutto di sinergie che le rendono tutte uguali, e in cui è l'elettronica a sancire le principali differenze (il dna della Mito... che ha lo stesso telaio di Opel Corsa e Fiat Punto) giacchè pure i motori come la stragrande maggioranza di componenti siano condivisi tra marche diverse.
Citroen montava motori BMW su C3 e DS3, BMW motori Peugeot su Mini, Mercedes motori Renault su Classe A e così via. Le euro 5 e 6 agiscono sui diesel soprattutto, per la questione delle PMx. Sui benzina veramente c'è poco ormai da ridurre.
Poi c'è la questione inquinamento complessivo, ovvero quanto inquina rottamare veicoli ancora utilizzabili e produrne di altri, ma questo a nessuno interessa rilevarlo.
L'auto oggi è molto ideologicizzata.

 

[oscuro]

Danny

In effetti, Oscuro, le ragioni della lotta all'inquinamento sono state perlopiù commerciali. Non c'è stato analogo impegno su altri fronti, per dire.
Con le normative antinquinamento per esempio si è allontanato per un certo periodo di tempo il rischio "cinese". i costi per ottemperare alle normative nostrane hanno impedito l'importazione di molti modelli asiatici.
Inoltre si è dato particolarmente spazio al mercato tedesco, su suolo nostrano.
Non bastasse la svalutazione del marco ad opera euro, anche l'invecchiamento normativo ha fatto la sua parte.
Quando Alfa commercializzava auto di segmento alto euro 2 (la mia 156) nel 1999, VW di fatto aveva già pronto i suoi modelli euro 4. Componentistica elettronica e catalizzatori erano tedeschi. Bosch, Siemens vengono montati su auto francesi, italiane...
Le auto non catalitiche erano molto inquinanti, la benzina verde inizialmente conteneva aromatici cancerogeni, la situazione è molto migliorata per l'inquinamento da Co, HC, NOx con l'adozione delle mamitte catalitiche.
Considero il risultato positivo fino alle euro 3, dopo sono cominciati ad aumentare i problemi che denunci tu, in particolare un aumento dei consumi e una diminuzione delle prestazioni. Il che aumenta la produzione di CO2 responsabile dell'effetto serra. Peggio ancora la situazione con i diesel, dove DPF et similari hanno di fatto sancito la morte del motore stesso. Non per niente sono arrivati i moderni piccoli turbo a benzina, che spero siano sufficientemente robusti nel lungo periodo... Se a tutto questo aggiungiamo l'aumento dei pesi dovuto alle normative di sicurezza, che tra l'altro su auto globale sono pure diverse e comportano aumento di costi, s comprende come oggi le case automobilistiche arranchino e i modelli siano frutto di sinergie che le rendono tutte uguali, e in cui è l'elettronica a sancire le principali differenze (il dna della Mito... che ha lo stesso telaio di Opel Corsa e Fiat Punto) giacchè pure i motori come la stragrande maggioranza di componenti siano condivisi tra marche diverse.
Citroen montava motori BMW su C3 e DS3, BMW motori Peugeot su Mini, Mercedes motori Renault su Classe A e così via. Le euro 5 e 6 agiscono sui diesel soprattutto, per la questione delle PMx. Sui benzina veramente c'è poco ormai da ridurre.
Poi c'è la questione inquinamento complessivo, ovvero quanto inquina rottamare veicoli ancora utilizzabili e produrne di altri, ma questo a nessuno interessa rilevarlo.
L'auto oggi è molto ideologicizzata.

Danny...basta fare un esempio comparativorendi un motore turbo degli anni 90 un 1.4...aveva intorno i 120 cavalli,consumi ridotti e peso vettura intorno i 900 kg...belvette da 205 km h con accelerazioni intorno ai 7 da 0 a 100.Oggi dopo 25 anni...che sono progettisticamente un eternità....abbiamo motori turbo 1.4 con potenze specifiche fra i 160 cv ed i 200 cv...ma i consumi sono aumentati del 20 o 30 per cento ,pesi intorno a 1100 kg,con prestazioni similari...e allora?Tutto questo sull'altare dell'inquinamento o di interessi commerciali?

 

[Sbriciolata]

Se il fine deve essere inquinare meno sono d'accordo.Se c'è una politica seria alle spalle sono d'accordo.SE SI TRATTA SOLO DI VENDERE AUTO COME ACCADE IN ITALIA NON SONO D'ACCORDO.E certo non mi rassegno per far ingrassare gli Agnelli....!Io ho tolto catalizzatori e precatalizzatori.....!

pure io. Sono d'accordo con te sulla speculazione.

 

[oscuro]

Sbri

pure io. Sono d'accordo con te sulla speculazione.

In italia è solo questo.

 

[perplesso]

Vabbeh s'è capito che abbiamo fatto comprendere a Calipso che è meglio che si tenga l'auto che ha

 

[danny]

Danny...basta fare un esempio comparativorendi un motore turbo degli anni 90 un 1.4...aveva intorno i 120 cavalli,consumi ridotti e peso vettura intorno i 900 kg...belvette da 205 km h con accelerazioni intorno ai 7 da 0 a 100.Oggi dopo 25 anni...che sono progettisticamente un eternità....abbiamo motori turbo 1.4 con potenze specifiche fra i 160 cv ed i 200 cv...ma i consumi sono aumentati del 20 o 30 per cento ,pesi intorno a 1100 kg,con prestazioni similari...e allora?Tutto questo sull'altare dell'inquinamento o di interessi commerciali?

Non solo. Se guardiamo a fuoristrada e suv... e in teoria alla loro destinazione offroad... praticamente quello che fai oggi con un suv medio lo facevi 50 anni fa con una R4 o una CV.
Sul fronte manutenzione c'è stato un regresso.
La Citroen Ds la smontavi tu con i bulloni facilmente... oggi dovremmo avere autovetture facilmente riparabili in caso di incidente, e invece...
Conti dei carrozzieri sempre più cari, neppure più puoi cambiare una lampadina, per non dire del costo di led e xeno.
Si scarica la batteria? hai una Giulietta? Ti parte tutto, anche la taratura dello sterzo.
Le auto di oggi sono un contratto di assistenza perenne con i concessionari delle case madri.

 

[Sbriciolata]

Non solo. Se guardiamo a fuoristrada e suv... e in teoria alla loro destinazione offroad... praticamente quello che fai oggi con un suv medio lo facevi 50 anni fa con una R4 o una CV.
Sul fronte manutenzione c'è stato un regresso.
La Citroen Ds la smontavi tu con i bulloni facilmente... oggi dovremmo avere autovetture facilmente riparabili in caso di incidente, e invece...
Conti dei carrozzieri sempre più cari, neppure più puoi cambiare una lampadina, per non dire del costo di led e xeno.
Si scarica la batteria? hai una Giulietta? Ti parte tutto, anche la taratura dello sterzo.
Le auto di oggi sono un contratto di assistenza perenne con i concessionari delle case madri.

quando arrivate a parlare delle Porsche, fate uno squillo a Cal, che magari è interessata al Cayenne.
Potrebbe essere interessante anche una Cherokee, entri dentro al super direttamente.

 

[Fantastica]

Non solo. Se guardiamo a fuoristrada e suv... e in teoria alla loro destinazione offroad... praticamente quello che fai oggi con un suv medio lo facevi 50 anni fa con una R4 o una CV.
Sul fronte manutenzione c'è stato un regresso.
La Citroen Ds la smontavi tu con i bulloni facilmente... oggi dovremmo avere autovetture facilmente riparabili in caso di incidente, e invece...
Conti dei carrozzieri sempre più cari, neppure più puoi cambiare una lampadina, per non dire del costo di led e xeno.
Si scarica la batteria? hai una Giulietta? Ti parte tutto, anche la taratura dello sterzo.
Le auto di oggi sono un contratto di assistenza perenne con i concessionari delle case madri.

Verissimo. E quando parte la centralina elettronica? Praticamente uno stipendio (mi dicono).

 

[JON]

Oh, ma Calipso è andata a comprare la macchina? 'Ndo sta?

 

[Calipso]

Grazie ragazzi!

Ho suscitato più risposte che con un 3d su sesso!...
ora me le guardo con calma!!!!!

Baciotti

Cal

 

[JON]

Ho suscitato più risposte che con un 3d su sesso!...
ora me le guardo con calma!!!!!

Baciotti

Cal

Guarda che la macchina è una cosa seria. Non ti comprare un catorcio.

 

[Joey Blow]

Verissimo. E quando parte la centralina elettronica? Praticamente uno stipendio (mi dicono).

Mannò, dipende. Sul discorso che le macchine di annifa pesavano meno pur avendo le stesse prestazioni di oggi mi viene da considerare (così, un pensierino a caso) che si ti sfrociavi con un'A112 Abarth che aveva 70 cavalli ma era una scatoletta di tonno non è che ti ammazzavi, di più.

 

[ToyGirl]

la vorrei usata... che consumi poco, piccina ma non smart e che costi poco...

consigli?

Toyota Yaris diesel.

Consuma proprio poco, piccola, facile da guidare e credo che non costi tantissimo usata.

Magari prendine una anche vecchia (+10 anni) ma con pochi km (50000)

 

[JON]

Toyota Yaris diesel.

Consuma proprio poco, piccola, facile da guidare e credo che non costi tantissimo usata.

Magari prendine una anche vecchia (+10 anni) ma con pochi km (50000)

Non è male, eppure assemblaggio e carrozzeria in generale a me non garbano....è una jappanese, affidabili si ma nulla di più.

 

[Joey Blow]

Non è male, eppure assemblaggio e carrozzeria in generale a me non garbano....è una jappanese, affidabili si ma nulla di più.

Dici nulla.

 

[JON]

Dici nulla.

Ho capito che ti piacciono le jappanesi. Ce l'ho avuta una, mi è pure piaciuta (abbastanza) ma non ne ricomprerò, sicuro.

 

[Joey Blow]

Ho capito che ti piacciono le jappanesi. Ce l'ho avuta una, mi è pure piaciuta (abbastanza) ma non ne ricomprerò, sicuro.

A ciascuno il suo.