Una chicca

[Sbriciolata]

ma lo capisci che non puoi pretendere una cultura dell'onestà quando è lo stato il primo a fregarti?
io sarò anche elementare, ma tu sei utopico al massimo grado
il primo passo (anzi tanti passi, a questo punto) lo devono fare loro, non noi contribuenti
noi abbiamo già fatto abbastanza

loro chi? Lo stato siamo noi, mica loro. Lo stato SIAMO NOI. fino a che continuiamo a dire che lo stato sono altri non facciamo un cazzo per definizione. Quelli sono solo amministratori. Rimovibili.

 

[Joey Blow]

ma lo capisci che non puoi pretendere una cultura dell'onestà quando è lo stato il primo a fregarti?
io sarò anche elementare, ma tu sei utopico al massimo grado
il primo passo (anzi tanti passi, a questo punto) lo devono fare loro, non noi contribuenti
noi abbiamo già fatto abbastanza

Così pari Berlusconi quando diceva che uno fa bene a non pagare le tasse che non ritiene (lui, attenzione), giuste.

 

[free]

loro chi? Lo stato siamo noi, mica loro. Lo stato SIAMO NOI. fino a che continuiamo a dire che lo stato sono altri non facciamo un cazzo per definizione. Quelli sono solo amministratori. Rimovibili.

sì ma noi mica possiamo fare la riforma fiscale o sanitaria etc.
se noi li eleggiamo e questi fanno solo disastri e nulla di quello che serve, chiaro che me la piglio con loro

 

[Buscopann]

ma lo capisci che non puoi pretendere una cultura dell'onestà quando è lo stato il primo a fregarti?
io sarò anche elementare, ma tu sei utopico al massimo grado
il primo passo (anzi tanti passi, a questo punto) lo devono fare loro, non noi contribuenti
noi abbiamo già fatto abbastanza

Credo che dovresti appassionarti un po' alla storia. Ti sarebbe di aiuto.
Non esiste nessuna rivoluzione che sia partita dall'alto e intendo anche quelle pacifiche. Dall'alto invece vengono imposte le cose. Le rivoluzioni partono sempre dal basso.
Se non cambia il popolo, non può cambiare neppure chi ci governa. Scarichiamo sempre le responsabilità. Altro atteggiamento tipico italiano "ma non è colpa miaaaaaaaaaaaaa!!"

Buscopann

 

[free]

Così pari Berlusconi quando diceva che uno fa bene a non pagare le tasse che non ritiene (lui, attenzione), giuste.

con la differenza che lui era al governo e poteva fare (ovviamente ha fatto, ma altro), io invece no

 

[free]

Credo che dovresti appassionarti un po' alla storia. Ti sarebbe di aiuto.
Non esiste nessuna rivoluzione che sia partita dall'alto e intendo anche quelle pacifiche. Dall'alto invece vengono imposte le cose. Le rivoluzioni partono sempre dal basso.
Se non cambia il popolo, non può cambiare neppure chi ci governa. Scarichiamo sempre le responsabilità. Altro atteggiamento tipico italiano "ma non è colpa miaaaaaaaaaaaaa!!"

Buscopann

altra utopia
mai vista una rivoluzione "fiscale"...

 

[Minerva]

ma qui si dice sempre di tollerare qualche innocente evasione:mrgreen:

 

[Sbriciolata]

sì ma noi mica possiamo fare la riforma fiscale o sanitaria etc.
se noi li eleggiamo e questi fanno solo disastri e nulla di quello che serve, chiaro che me la piglio con loro

ecchellallà. Invece la colpa è nostra che li abbiamo messi nella condizione di farlo e ce li abbiamo pure tenuti.
Se l'amministratore del condominio invece di pagare le bollette folleggia a spese mie, se poi lo riconfermo mi devo dare della cogliona da sola.

 

[Brunetta]

Ci si ostina sulla Sanità perché è qualcosa di cui tutti quanti usufruiamo e di cui sicuramente avremo parecchio bisogno anche in futuro. I suoi costi inoltre sono stratosferici, anche perché non rientrano solo i ricoveri, gli esami, ma pensa anche a tutti quei milioni di italiano che ogni giorno entrano in farmacia ad acquistare farmaci totalmente a carico del SSN.
Però, come hai scritto tu, possiamo parlare anche delle strade, delle scuole, degli asili comunali. Possiamo parlare dei servizi socio-assistenziali. Peprplesso però non ne usufruisce. Lui usa l'elicottero e atterra dove deve arrivare come Rockerduck.
Le tue soluzioni sono quelle che sentiamo ogni giorno ripetere da tutti questi finti politici che ci governano. Dici delle cose elementari. Ma senza moralità e soprattutto senza una cultura dell'onestà sono irrealizzabili, proprio perché se la politica è il riflesso dell'italiano medio, sono proprio i politici per primi ad essere corrotti e individualisti.
E' per questo motivo che la rivoluzione deve essere culturale, per creare una classe politica che abbia a cuore l'interesse comune. E tutto parte anche dall'indignarsi (o se vogliamo dall'incavolarsi) se non ci fanno uno scontrino o una fattura.

Buscopann

Ma è la cultura del supermercato, di cui dicevo. Non si capisce che anche se un aspetto a te non tocca ora in questo momento e magari non ti toccherà mai, perché sei sano e morirai a 100 anni in ottima salute, potrai avere questo destino perché gli altri saranno stati vaccinati e curati. E così vale per tutti quegli ambiti che sono sotto responsabilità statale perché riconosciuti di interesse pubblico. Non vedere l'interconnessione tra il bene proprio e il bene comune è diffuso.

 

[Joey Blow]

con la differenza che lui era al governo e poteva fare (ovviamente ha fatto, ma altro), io invece no

Se ti candidi ti voto, dai.

 

[free]

ecchellallà. Invece la colpa è nostra che li abbiamo messi nella condizione di farlo e ce li abbiamo pure tenuti.
Se l'amministratore del condominio invece di pagare le bollette folleggia a spese mie, se poi lo riconfermo mi devo dare della cogliona da sola.

infatti come dicevo prima, tanti non sono andati a votare o hanno provato a cambiare...
diciamo sempre le stesse cose:mrgreen:

comunque, quello che mi fa specie sono gli esempi che tirate fuori
esempi che, appunto, presuppongono che tutte le altre volte che uscite di casa, invece, va tutto bene e vi fanno gli scontrini
o ho capito male?
ad es. prima ero fuori, sono andata all'assicurazione, poi ho incontrato un mio amico, caffè al bar, scontrino, poi ho mandato un fax, scontrino, poi ho comprato il pane, scontrino
di che stiamo parlando?:singleeye:

 

[free]

Se ti candidi ti voto, dai.

allora parla tu, che sai
sei sfaticato:mrgreen:

 

[Buscopann]

infatti come dicevo prima, tanti non sono andati a votare o hanno provato a cambiare...
diciamo sempre le stesse cose:mrgreen:

comunque, quello che mi fa specie sono gli esempi che tirate fuori
esempi che, appunto, presuppongono che tutte le altre volte che uscite di casa, invece, va tutto bene e vi fanno gli scontrini
o ho capito male?
ad es. prima ero fuori, sono andata all'assicurazione, poi ho incontrato un mio amico, caffè al bar, scontrino, poi ho mandato un fax, scontrino, poi ho comprato il pane, scontrino
di che stiamo parlando?:singleeye:

Semplicemente di quelli che evadono. non di chi ti fa lo scontrino.

Buscopann

 

[Buscopann]

altra utopia
mai vista una rivoluzione "fiscale"...

Il più grande ostacolo al cambiamento è proprio concincersi che sia un'utopia. Balle. Non si parla di andare su Marte. Si parla di vivere in un Paese che abbia a cuore il bene comune. La rivoluzione parte da noi. Ti aspetti che la facciano Brunetta, Berlusconi, Letta, Bersani e tutta la Banda Bassotti? Sono uomini mediocri, anche volendola non ce la faranno mai.
Tutte le rivoluzioni partono sempre dal basso. E' la volontà popolare che le alimenta, le sostiene e le porta avanti. E' chiaro che non puoi pensare che possa durare il tempo della legislatura una rivoluzione. Ma deve cominciare attraverso l'educazione dei nostri figli. Solo in questa maniera si elimina la corruzione. Non lo si fa certo a colpi di leggi.

Buscopann

 

[perplesso]

Parliamo di quello che non conosci. Non avendo il tempo di spiegarti la sanità americana ti consiglio di vederti Sicko di Moore. E' un film..non devi leggere..Vedrai che ce la fai, non devi fare grandi sforzi. Ma so che non lo vedrai, perché pensi di sapere già tutto

Buscopann

sì,sinceramente preferisco leggere le risultanze dei provvedimenti di legge,ascoltare testimonianze di medici che hanno lavorato qui e là e osservare il fatto che le pile di morti rifiutati fuori dagli ospedali non ci sono.

il filmetto di uno prevenuto come Michael Moore te lo lascio,altrimenti dovrei prendere per buoni anche i filmati di propaganda dell'Istituto Luce o considerare verità anche i protocolli dei 7 Savi di Sion.

PS: siamo in orario di lavoro.....

 

[perplesso]

ma perchè vi ostinate sulla sanità?
le strade e le scuole chi le costruisce? (vabbè, le costruiva...)
Perplesso, come fai a dire che non "usi" nulla?
è vero, il nostro stato è orientato verso il sociale, che sembra essere la cosa che attira maggiori attenzioni/critiche, per una serie di motivi, anche comprensibili, vista la crisi
ma tutti i balzelli inutili e costosi, che incontriamo tutti i giorni, sono effettivamente delle truffe legalizzate, senza senso alcuno, tranne quello di riempire il colabrodo che hanno in mano...
chiaro che il suddito...ops! contribuente si sente preso in giro
che abbassino le tasse senza copertura, tolgano il 90% della burocrazia, tutte le corporazioni a cominciare dai notai, tutti gli enti inutili con relative poltrone, e vedrete come ripartiamo!
fine dalla ricetta di oggi

gratis non uso nulla. per andare in autostrada, pago. per poter uscire di casa mia, pago. etc.....

il resto del tuo post è perle ai porci,sappilo....

 

[perplesso]

loro chi? Lo stato siamo noi, mica loro. Lo stato SIAMO NOI. fino a che continuiamo a dire che lo stato sono altri non facciamo un cazzo per definizione. Quelli sono solo amministratori. Rimovibili.

no Sbriciolata,lo stato non siamo noi. Noi siamo la Nazione che si avvale di uno strumento che si chiama stato che dovrebbe servire per quegli ambiti che non è sensato privatizzare come la giustizia penale o la Difesa.

solo che siamo umani troppo umani,come ha magistralmente descrittoci Orwell nella Fattoria degli Animali,e ci sta sempre qualcuno che vuole interpretare la parte dei Maiali.

da qui nasce la natura profonda della Dichiarazione d'Indipendenza e da qui nasce il bisogno di non sentirsi stato,ma di ridurne il potere e l'influenza solo dove strettamente necessario e non un centimetro oltre.

che poi gli amministratori siano rimovibili,ok,ma se mi permetti,se per oltre 60 anni rimangono al potere sempre gli stessi,io qualche domanda su chi li vota e perchè me la porrei

 

[free]

gratis non uso nulla. per andare in autostrada, pago. per poter uscire di casa mia, pago. etc.....

il resto del tuo post è perle ai porci,sappilo....

ecco, per es., 99 €uro di passo carraio all'anno...

 

[lothar57]

ma lo capisci che non puoi pretendere una cultura dell'onestà quando è lo stato il primo a fregarti?
io sarò anche elementare, ma tu sei utopico al massimo grado
il primo passo (anzi tanti passi, a questo punto) lo devono fare loro, non noi contribuenti
noi abbiamo già fatto abbastanza

Brava!!!ho pagato tanta tares...e per chi scusa???per esempio per fare volare alla domenica l'elicottero della Guardia Costiera sopra la riviera Riminese...sappiamo che un giro li sopra non si nega a nessun politico.ah..poi e'passato quello della GdF,Ps.Cc..mancava la Polizia Penitenziaria.......
quindi chi puo'fa benissimo ad evadere.

 

[free]

Semplicemente di quelli che evadono. non di chi ti fa lo scontrino.

Buscopann

te lo ripeto: fare la guerra a chi non ti fa lo scontrino è una guerra tra "poveri", che fa sono gli interessi di chi, invece, non vuole che si tocchino i poteri forti
ovvero dei poteri forti:singleeye: