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Risultati da 1 a 10 di 74

Discussione: ditemi cosa ne pensate

  1. #1
    utente divino
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    ditemi cosa ne pensate

    Girando per internet ho trovato questa definizione che riporto integralmente e che mi sembra abbia titolo di entrare in questo forum con tutti i crismi..............
    ........................................ ........................................ ........................................ ..........

    Nell’esperienza del tradimento assistiamo alla rappresentazione del solito dramma universale tra due opposte e altrettanto legittime ragioni: da una parte l’esigenza di superare un problema di iniquità, di procedere dunque verso sempre maggiore "giustizia" e libertà; e dall’altro il tentativo disperato di preservare e difendere le posizioni raggiunte.
    E’ opportuno osservare che in questo dramma il vissuto della trasgressione non è mai simmetrico nè contemporaneo nelle due parti in causa.
    Da un lato l’attore vive l’esaltazione, seppure conflittuale, delle catene spezzate e dell’ordine precostituito appena infranto. Non v’è in lui intenzionalità aggressiva, nè è possibile un riduttivo giudizio morale nel suo gesto in quanto esso rappresenta il tentativo di realizzare un suo buon diritto a migliorare. L’attore del tradimento è colui che ha osato infrangere il tabù dell’incesto.
    Il vissuto del tradimento vero e proprio è invece prerogativa esclusiva, a ben osservare, di colui che lo subisce. Egli è l’anello debole, in quel momento, del rapporto inteso come laboratorio evolutivo, perchè incarna il lato conservatore.
    Egli è colui che vivendo la rescissione unilaterale di un presunto contratto, cade nella depressione del rifiutato, dell’abbandonato, dell’umiliato, ecc. Ma paradossalmente è quello dei due, che maggiormente ha la possibilità, trovando ovviamente un referente esterno che lo aiuti in ciò, di elaborare la propria depressione in nuova consapevolezza.
    Anche Cristo ha avuto bisogno di Dio per sopportare l’infinito dolore e l’infinita solitudine a cui il tradimento di Giuda lo aveva consegnato.
    La nostra è storia di tradimenti agiti e subiti e il tradito è importante quanto il traditore. Ciascuno di noi è alternativamente sia Cristo che Giuda. Cristo ha bisogno di questo lato oscuro, ombroso che gli permette di fare i conti con se stesso, con la sua umanità, di compiere il passaggio dal particolare all’universale. Anche Cristo ha avuto paura e il traditore segna l’impossibilità che la paura vinca. Giuda consegna Cristo e Cristo non può sottrarsi alla sua sorte nonostante giunga a gridare "Dio mio perchè mi hai abbandonato? ".
    Il traditore ci costringe a fare i conti con noi stessi, a buttar giù i nostri pregiudizi, ci lascia nudi e morti, e possiamo rinascere di nuovo ricercando, reinterrogandoci su cosa è l’amore, sul punto a cui siamo giunti. Egli ci restituisce alla nostra povertà, ci spoglia di tutto anche del nostro amore di noi stessi. Ci costringe a compiere un salto. Il traditore è evolutivo quando riesce a costringere il tradito a tradire. Ciò non è tanto prerogativa del traditore. E’ capacità e disponibilità del tradito a farsi fecondare da vicenda così dolorosa. Molti miei analizzandi arrivano a me sotto il fardello di un tradimento subito, vissuto in modo così devastante da indurre sentimenti di grave depressione.
    Il tradito che entra in analisi già in questo gesto rinuncia al copione della vittima passiva e intuisce che potrebbe esserci del buono anche per lui nello "scherzetto" che il partner gli ha tirato. E questo indipendentemente dagli atteggiamenti, dalle intenzioni e dalla coscienza del traditore.
    E il "buono" è nuova conoscenza che in lui si dispiega e che lo catapulta in una nuova dimensione relazionale in cui le parole amore e tradimento saranno accolte con un nuovo significato. Quando il tradito salta in questo nuovo mondo s’accorge che ha tradito se stesso, le sue vecchie convinzioni. Anche lui ha commesso il divino incesto.



    A voi commentare............
    Bruja

  2. #2
    Utente Leggendario
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    PSICOANALISI

    Direi che questo spaccato è notevole.

    Il fatto che sia descritto da una terza parte non coinvolta è "garanzia" di imparzialità. In effetti questo è un concetto che ho fatto mio, anche se non sono mai riuscito ad esprimerlo così bene.

    Ciò che trovo MIO in questo contesto è che la colpa di un tradimento non è mai solo da una parte e che il tradimento, pur doloroso che sia, se analizzato criticamente può portare giovamento e rinnovamento, anche se poi il rinnovamento spesso avviene con una persona diversa.

    In quest'ottica si può capire perchè non vivo in tragedia un eventuale tradimento subito, anche se doloroso

  3. #3
    Utente OGM Oldie
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    Citazione Originariamente Scritto da lancillotto Visualizza Messaggio
    Direi che questo spaccato è notevole.

    Il fatto che sia descritto da una terza parte non coinvolta è "garanzia" di imparzialità. In effetti questo è un concetto che ho fatto mio, anche se non sono mai riuscito ad esprimerlo così bene.

    Ciò che trovo MIO in questo contesto è che la colpa di un tradimento non è mai solo da una parte e che il tradimento, pur doloroso che sia, se analizzato criticamente può portare giovamento e rinnovamento, anche se poi il rinnovamento spesso avviene con una persona diversa.

    In quest'ottica si può capire perchè non vivo in tragedia un eventuale tradimento subito, anche se doloroso
    Non concordo. In base alle mie esperienze non posso concordare. Io sono stato cornificato sin dal primo istante...quale colpa ho io?
    Secondo: se la persona con la quale si sta, ad un certo punto non ci garba più, PRIMA la si lascia, POI se ne cerca un'altra.
    Air

  4. #4
    utente divino
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    Air

    Citazione Originariamente Scritto da Airforever Visualizza Messaggio
    Non concordo. In base alle mie esperienze non posso concordare. Io sono stato cornificato sin dal primo istante...quale colpa ho io?
    Secondo: se la persona con la quale si sta, ad un certo punto non ci garba più, PRIMA la si lascia, POI se ne cerca un'altra.
    Air
    Qui si sono elencate le norme, ciò che accade usualmente e le reazioni conseguenti, è chiaro che se siamo di fronte ad una persona che dell'amore ha un concetto egoistico, mercenario, prevaricante ed opportunista siamo di fronte ad un problema non ad un esempio!!
    Forse hai avuto la sfortuna di incontrare solo problemi.............speriamo che da ora in poi tu possa passare agli esempi!!
    Bruja

  5. #5
    Utente Leggendario
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    Airforever

    In effetti io consideravo il tradimento con evento all'interno di una coppia dopo qualche anno di convivenza, non di situazioni limite (purtroppo sempre più diffuse) dove la fedeltà non è mai iniziata.

    Di fronte a simili situazioni io mi chiedo perchè si debba portare avanti un unione e arrivare al matrimonio se già in partenza il rapporto è drogato.

    Il lasciare prima di tradire invece è un problema diverso, ho conosciuto persone fedeli che ad una cena sociale hanno tradito e non sono usciti con quell'idea. La situazione ha creato determinati presupposti al quale non erano preparati e quindi non c'era la premeditazione. Se avessimo la sfera di cristallo per predire il futuro, certamente ci comporteremmo diversamente, dire di lasciare prima di tradire è possibile, ma ritengo improbabile.

    Va detto anche che il malessere di coppia non sempre lo vivi coscientemente, spesso è proprio il tradimento che si fa comprendere che la tua unione è finita e fino a quel momento l'hai vissuta nell'abitudine. Semmai la correttezza vorrebbe che a tradimento avvenuto e presa conoscienza della fine dell'unione, avere il coraggio di affrontare la separazione motivandone le ragioni.

    Il mondo è imperfetto, possiamo solo sperare nella correttezza delle persone, non nella giustizia

  6. #6
    utente divino
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    lancillotto

    Semmai la correttezza vorrebbe che a tradimento avvenuto e presa conoscienza della fine dell'unione, avere il coraggio di affrontare la separazione motivandone le ragioni.
    Il mondo è imperfetto, possiamo solo sperare nella correttezza delle persone, non nella giustizia[/quote]


    Intendi che sia sempre preferibile separarsi, se si fosse onesti, o che in certi casi è valutabile una ricostruzione del rapporto. Lo chiedo perchè non è chiaro se il concetto di base esposto sia: tradimento = fine dell'unione, e conseguentemente fine della convivenza.
    Bruja

  7. #7
    Utente Leggendario
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    un pò di spirito di iniziativa no?????

    Dai Bruja, ero di corsa, usa un po' di immaginazione....

    "e presa conoscienza della fine dell'unione" significa che sai che tutto è finito, può ovviamente capitare il contrario, a tradimento avvenuto ti rendi conto che hai già tutto, solo che dovresti fare un pò la polvere in casa............


    ufff

  8. #8
    utente divino
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    si si............ va bene

    Citazione Originariamente Scritto da lancillotto Visualizza Messaggio
    Dai Bruja, ero di corsa, usa un po' di immaginazione....
    "e presa conoscienza della fine dell'unione" significa che sai che tutto è finito, può ovviamente capitare il contrario, a tradimento avvenuto ti rendi conto che hai già tutto, solo che dovresti fare un pò la polvere in casa............
    ufff
    Io mi posso immaginare un sacco di cose ma qui abbiamo sempre chiesto agli anonimi di mettere alla fine almeno una nick o un segno di riconoscimento........ dovevo fare eccezione?
    Poi mi sento dire che faccio distinzioni, preferenze etc..... non sia mai!!
    Bruja

  9. #9
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    Il traditore è evolutivo quando riesce a costringere il tradito a tradire. Ciò non è tanto prerogativa del traditore. E’ capacità e disponibilità del tradito a farsi fecondare da vicenda così dolorosa. Molti miei analizzandi arrivano a me sotto il fardello di un tradimento subito, vissuto in modo così devastante da indurre sentimenti di grave depressione.
    Il tradito che entra in analisi già in questo gesto rinuncia al copione della vittima passiva e intuisce che potrebbe esserci del buono anche per lui nello "scherzetto" che il partner gli ha tirato. E questo indipendentemente dagli atteggiamenti, dalle intenzioni e dalla coscienza del traditore.
    E il "buono" è nuova conoscenza che in lui si dispiega e che lo catapulta in una nuova dimensione relazionale in cui le parole amore e tradimento saranno accolte con un nuovo significato. Quando il tradito salta in questo nuovo mondo s’accorge che ha tradito se stesso, le sue vecchie convinzioni. Anche lui ha commesso il divino incesto.



    Scusate , non ho capito, quando uno viene Tradito è facile che si trasformi in Traditore?

  10. #10
    utente divino
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    sunrise

    Citazione Originariamente Scritto da sunrise Visualizza Messaggio
    dagli atteggiamenti, dalle intenzioni e dalla coscienza del traditore.
    E il "buono" è nuova conoscenza che in lui si dispiega e che lo catapulta in una nuova dimensione relazionale in cui le parole amore e tradimento saranno accolte con un nuovo significato. Quando il tradito salta in questo nuovo mondo s’accorge che ha tradito se stesso, le sue vecchie convinzioni. Anche lui ha commesso il divino incesto.



    Scusate , non ho capito, quando uno viene Tradito è facile che si trasformi in Traditore?
    In qualche modo sì, ed è per questo che si evince che il tradito dovrebbe rendersi conto che, se tradisce a sua volta, incontra un nuovo modo di relazionarsi anche con sé stesso e con le sue pregresse convinzioni.
    Bruja

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